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 La réeducation du périnée

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ze boulet
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MessageSujet: La réeducation du périnée   Mer 21 Oct 2009 - 19:43

Coucou,

alors suite à une discussion dans un autre post, je pose la question :
Que faire si on n'a pas acces à un médecin (gynéco, sages femmes...etc) qui nous aide à la réeduction du périnée?

Tout d'abord qu'est ce que le périnée?
Peux t'on le réeduquer seul?
Peux t'on le faire à n'importe quel moment ou bien il y a des moment précis dans la vie pour le faire?

Voila un article que j'ai trouvé qui m'a l'air assez clair sur l'explication, mais pas sur la rééducation.

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Boubouche
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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Mer 21 Oct 2009 - 23:23

pour ma 1ère grossesse (accouchement par césarienne), je n'ai pas eu le temps de faire ma rééducation donc c'est l'inconnu pour moi (merci kjamox pour tes précisions).

Donc des infos en plus et retours d'expérience sont les bienvenus.
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piline
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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Mer 21 Oct 2009 - 23:32

Le périnée est le muscle qui se trouve dans le vagin, il sert en autre à se retenir pour faire pipi

Pour ma 1ère j'ai pas fait pas eu le temps.

Mais pour ma 2ème, mon gynéco me l'a vivement conseillé, j'ai donc eu le droit a 12 séances.

J'ai fait 10 séances de rééduc du périnée et 2 de séances abdo.

La rééducation du périnée consiste à faire des exercices de contrôle du muscle en serrant desserant.

Pour ma part c'était une sonde andovaginal reliée à un ordinateur et je faisais des exercices de contrôle sur l'ordi.
C'était des schémas je devais serrer la sonde pendant quelques secondes puis relacher. En faites je devais suivre des schéma sur l'ordi. Perso je trouvais ça marrant.
En plus j'ai eu la chance que le cabinet se trouvait dans mon immeuble la porte en face de la mienne donc là pas d'excuse pour pas y aller lol!

et deux dernières sénaces d'exercices d'abdo.

voilà pour mon expérience perso.

Donc oui tu peux le faire seul, en faites tu contracte pendant qq seconde ton perinée puis tu relache , il faut que tu reprenne le controle.
Car moi au début je contractais mais direct ça relachait.
Tu peux le faire à tout moment, dans le bus, au boulot, personne ne s'en apercevra

Moi je l'ai fait dans un cabinet de kiné et j'avais des exercices à la maison.

voilou

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Boubouche
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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Mer 21 Oct 2009 - 23:47

merci piline.
j'ai une ordonnance pour un sonde, je vais probablement avoir les mêmes exercices que toi par contre il me semble que j'ai 10 séances de rééducation. Ils vont peut-être me donner des "devoirs" à faire à la maison ?!
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piline
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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Mer 21 Oct 2009 - 23:57

moi j'en ai eu 12 mais après ça dépends de chacun.

Tout dépends du bilan que tu as fait avec ton gygy. C'est lui qui dit combien tu en as besoin.

Pour la sonde moi aussi j'avais eu une ordonnance.

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Boubouche
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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Jeu 22 Oct 2009 - 8:39

pour le nombre de séance effectivement cela peut être variable selon le cas de chacune.
j'ai rdv avec ma gygy mardi prochain donc je verrai bien ce qu'elle en pense.
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ze boulet
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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Jeu 22 Oct 2009 - 9:00

et est ce qu'on ne peut pas faire "trop" d'exercices? Ou mal les faire et du coup, tout faire foirer!

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marlotte
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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Jeu 22 Oct 2009 - 9:10

De mon coté, j'avais décidé de faire une rééducation par "image mentale". Car le périnée est composé de bien plus qu'un muscle.

l'avantage de cette rééducation (selon moi) c'est que la SF a été chaque muscle un par un et a détecté quels étaient ceux qui étaient ok et ceux qui ne l'étaient pas.

Du coup elle m'a proposé des exercices faisant travailler les muscles défaillants.

au depart, les images mentales paraissent bizarre et en fait ça m'a vraiment fait ressentir chaque muscle, et ce, assez rapidement, dès la premiere séance.

Donc c'est moi qui ai fait ma rééducation, sans sonde ni rien et sur 10 séances, la SF a vérifié 3 fois si j'avais bien compris les exercices, si je contractais bien les bons muscles et si leur force augmentait.

conclusion : selon moi, bilan bcp plus complet qu'un test gyneco où on vous demande de contracter ou de tousser pour savoir si "ca se contracte". sur ce test la gyneco m'avait dit que tout allait bien, mais que par principe, elle mettait 10 seances.
Avec la SF, elle m'a dit qu'effectivement les muscles bas etaient bons, mais que d'autres muscles plus en internes etaient vraiment déficients, notamment du coté ou la tete du bébé avait du appuyer pendant les derniers mois de grossesse.

l'avantage de cette reeducation, c'est que vous pouvez faire les exercices en épluchant vos patates ou en déménageant votre maison!
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choupie
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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Jeu 22 Oct 2009 - 12:26

je plussois Marlotte. Le gynéco m'a dit pareil, 10 séances parce que c'est toujours bon de les faire mais ça ne vous est pas indispensable. J'ai hésité un peu puis je les ai faites, juste j'ai attendu que Niels ait 4 mois, ma SF était en vacances avant et je voulais pas une autre... (les séances m'ont été prescrites Niels avait déjà 2 mois, puis il me semble qu'il faut attendre minimum 6 semaines après l'accouchement non?)

Par contre la SF m'a fait travailler tous les muscles, même ceux qui n'étaient pas déficients. Mais en effet, en haut il y en avait qui étaient un peu déficients, alors autant les remettre d'aplomb!
J'avais le choix pour la rééducation, sonde ou manuelle, et j'ai préféré manuelle, plus sur les conseils de mon ostéo d'ailleurs, et de la SF. Pour l'ostéo, si elle m'a conseillé ça, c'est qu'elle m'a dit qu'il était difficile de trouver des kiné qui posaient correctement la sonde et faisaient travailler correctement... Bref comme Kjamox tu décris: pose la sonde et s'en va une demi-heure.

L'avantage aussi, c'est que maintenant je connais mieux mon corps, et peux faire les exercices si j'ai l'impression qu'il y en a besoin, ou ne serait-ce parce que je porte un truc super lourd...

Mais ensuite j'imagine qu'il y a des différences entre les praticiens, et Kjamox vu comme tu en parles, j'imagine que tu apprends aux gens à connaître leurs muscles etc, et donc à les utiliser quand ils en ont besoin, en plus de la sonde;

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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Jeu 22 Oct 2009 - 13:01

Le souci, c'est ue vous êtes toutes passé par des professionnels qui ont d'abord fait une évaluation.

Mais si on n'a pas accès à ces professionnels, est ce qu'on est perdu à tout jamais!!!

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kjamox
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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Jeu 22 Oct 2009 - 13:47

Bonjour à toutes,

Que de questions, d'interrogations et d'inquiétudes!! Que de réponses à apporter!! Par où commencer
Kindylou, si tu lis ce post, réponds aussi!!!!

Je vais essayer modestement d'apporter des explications cependant il faut toujours rester critique quoiqu'on vous dise...

Déjà, je dirai, une image parle parfois mieux que les mots donc dans le blog la première image parle bien;
http://nilsoulapetitegrenouille.unblog.fr/2008/09/30/reeducation-perineale-ma-premiere-seance-chez-le-kine/

C'est quoi? c'est où?
Le périnée est un ensemble de plusieurs muscles ,situés dans la région de la vulve, en gros entre le pubis et le coccyx dans le senas avant arrière et dans le sens droite gauche, il se situe entre les 2 os pointus que l'on sent quand on s'assoit sur ses mains.
ça c'est pour le visualiser... j'espère que vous arrivez à suivre c'est toujours très frustrant de décrire avec des mots plutôt que de le faire ressentir mais on s'en contentera...

A quoi ça sert?

-à éviter de se faire dessus (pipi et/ou caca)
-à maintenir vos organes à l'intérieur de votre corps (c'est vrai que quand ça pendouille dehors c'est beaucoup moins pratique)
-à avoir une vie sexuelle de qualité

C'est bien gentil mais comment je le "contracte"?
Si vous regardez le schéma, on peut identifier grossièrement 2 zones; une en avant et une en arrière, mais dans les 2 cas on retrouve la même organisation, je m'explique:

-un "TUYAU" : soit l'urètre ; le trou par lequel on fait pipi
soit l'anus.
-un "SPHINCTER": qui vient sangler ce tuyau et qui sert à le fermer (pour pas que ça fuit quoi!!)
-un GROS MUSCLE autour:- soit les bulbo-spongieux qui viennent aider le sphincter de l'urètre en avant
-soit les releveurs de l'anus qui aident le sphincter anal en arrière
Ces "gros muscles" vont aider à garder ces tuyaux bien fermés, particulièrement dans les efforts intenses (toux, eternuements...)

Ce sont sur ces muscles principaux que la rééducation va se focaliser . CEPENDANT, il en existe encore pleins d'autres plus ou moins profonds, plus ou moins forts qui ont de l'importance
mais partant du principe que les femmes ne connaissent pas cette zone on va pas commencer à parler de 40000 muscles qu'il faut faire travailler comme-ci comme-ça...

Donc pour simplifier on a une zone AVANT et une zone ARRIERE

POur contracter en arrière: serrez l'anus comme pour retenir un gaz
Pour contracter en avant (plus difficile mais il faut se concentrer): c'est COMME SI vous faisiez pipi et vous ARRETEZ le jet. Il faut sentir que ça vient de l'avant du périnée cette contraction. Vous pouvez essayer lors d'un pipi , un fois; mais ça doit rester un test car à force de le faire 30 fois pas miction à chaque miction (pipi) vous allez avoir un résidu d'urine dans la vessie qui va stagner et vous provoquez des infections urinaires. Donc le principe est bon mais en dehors des toilettes; sans faire pipi pour de vrai!!
L'autre façon de ressentir cette zone AVANT c'est d'imaginer que vous voulez fermer juste au niveau de l'ouverture du vagin (soit quand vous faites un câlin

soit en insérant un doigt ou 2 au niveau vaginal; juste à l'entrée, en écartant légèrement hisotire de sentir l'écartement et de serrer sur les doigts comme pour fermer ce vagin; rapprocher les doigts...)

VOILA! déjà une première approche!! Encore une fois il est très difficile d'être complet en essayant de faire court...

Sachez que lors de ces exos tout le périnée se contracte mais vous arrivez à vous concentrez sur telle ou telle zone et avec l'entrainement vous distinguerez de mieux en mieux avant et arrière...
Désolée pour le pavé mais c'est vraiment le minimum et encore je suis pas contente parce que c'est pas suffisant...
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Kumonosu
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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Jeu 22 Oct 2009 - 13:54

Merci pour toutes ces explications. Si on n'a pas fait de rééducation quelques mois après l'accouchement, on peut la faire même si l'enfant a déjà plus de trois ans? Je suppose que c'est toujours utile, non?
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ze boulet
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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Jeu 22 Oct 2009 - 13:56

Hé ben c'est déjà un super bon début!!!

Et donc si j'ai bien compris, même si ma fille a 8 mois, je peux le faire encore? Je ne risque pas de "trop" le faire?

J'ai aussi enfin compris pourquoi le "stop pipi" était déconseillé donc MERCI

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nathou
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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Jeu 22 Oct 2009 - 14:05

moi je l'ai pas fait pour louane pas besoin

pour élina pas besoin selon la SF mais vu que j'ai fait une dechirure totale c'etait marquage d'office!
donc je sais pas j'irai peut etre quand j'aurai rien a faire lol!
non , je sais pas vraiment!mes desagremenst du debut s'estompent seuls donc bon on va voir de ttes facons j'ai pas le temps en ce moment

mais oui ca peut se faire a tout age, ma mere a des problemes de fuites urinaires, ben elle a demandé a son docteur il lui a dit d'y aller quelques seances mais elle s'attendait a un cachet et voila ; la ca lui plait pas alors elle y va pas

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Boubouche
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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Jeu 22 Oct 2009 - 14:25

quand on en a besoin, je pense que mieux vaut tard que jamais ?
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Kumonosu
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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Jeu 22 Oct 2009 - 14:29

Je n'en ai pas besoin, mais je me dis que ça sera mieux pour moi quand je serai une vielle mamie chiante .
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Doudou
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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Jeu 22 Oct 2009 - 14:31

Je l'ai faite de plusieurs méthodes
1) chez ma SF de manière manuelle.
Sur le coup, impec, je n'ai pas fait les 10 séances car d'après la SF je n'en avais pas besoin.
2ème grossesse, CATASTROPHE, dès que je riais un peu, j'avais des fuites urinaires. L'horreur
2) chez une kiné qui utilise la méthode manuellle ET la sonde
Pour la 3ème grossesse, impec, aucune fuite
3) pareil que la 2ème

Sincèrement, je conseille de passer au moins 1 ou 2 séances par la sonde, je n'ai pas du tout été satisfaite par la seule méthode manuelle. Ca ne muscle pas assez, à mon avis.

Pour répondre à ta question, si tu n'as ni SF, ni kiné, j'imagine qu'il doit exister des livres ou des méthodes sur le net

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kjamox
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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Jeu 22 Oct 2009 - 14:35

C'est utile quelque soit votre âge et vos antécédents obstétricaux; j'ai des patientes qui n'ont jamais eu d'enfants et qui se retrouvent à 45 ans à se pisser dessus, pourtant elles sont super sportives... CA N'A RIEN A VOIR bien au contraire des abdos (grands droits) trop forts sont catastrophiques pour un périnée moyen ou faible!!!
En cas de déchirure totale j'aurais tendance à dire, SURTOUT il faut aller consulter une sage-femme (ou kiné) SPECIALISEE dans la rééducation périnéale du post-partum mais surtout dans les cas pathologiques (une déchirure n'est JAMAIS anodine encore moins une dechirure complète!!)
A bon entendeur...
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ze boulet
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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Jeu 22 Oct 2009 - 14:37

Kumonosu a écrit:
Je n'en ai pas besoin, mais je me dis que ça sera mieux pour moi quand je serai une vielle mamie chiante .


Je m'inquiète aussi pour ca parce que pour le moment, ca va, mais plus tard, j'ai pas envie de porter des couches!

Doudou : tu as raison, il va falloir que je passe plus de temps sur internet pour me renseigner, surtout que j'envisage une deuxième grossesse.

Edit : cool, je suis pas sportive, j'ai aucun abdos et eu aucune déchirure...enfin un point positif à être ventripotente lol!

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nathou
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MessageSujet: Re: La réeducation du périnée   Jeu 22 Oct 2009 - 14:58

kjamox a écrit:

En cas de déchirure totale j'aurais tendance à dire, SURTOUT il faut aller consulter une sage-femme (ou kiné) SPECIALISEE dans la rééducation périnéale du post-partum mais surtout dans les cas pathologiques (une déchirure n'est JAMAIS anodine encore moins une dechirure complète!!)



ben , heu comment dire, la sf de l'hosto m'a pas dit ca?
tu crois que je devrais au moins faire quelques seances?
pourquoi specialisée ( je demande car ici j'ai au moins 60 km a faire pour trouver une sage femme qui le fasse donc etre sure que c'est la bonne quite a faire 20km de + quoi )

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La réeducation du périnée

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