Puériculture
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Le forum pour vous aider dans vos choix de matériel de puériculture, vos questionnements autour des bébés et de la petite enfance
 
AccueilPortailRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -20%
(Adhérents Fnac) Enceinte Bluetooth Marshall ...
Voir le deal
199.99 €

 

 mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?

Aller en bas 
+2
Kumonosu
ksandresse
6 participants
AuteurMessage
ksandresse
Tient sa tête
ksandresse


Nombre de messages : 9

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyDim 30 Jan 2011 - 23:17

Bonjour à toutes,

Après avoir grandement profité de vos posts pour choisir la poussette de p'tite dernière compatible avec mon cabriofix (finalement une firstwheels avec adaptateurs, que j'adooooore!) j'ose un post pour solliciter votre aide dans le casse tête du choix de mes sièges autos.

J'ai donc 4 enfants:

Clément 8 ans 1,40m 28kgs
Antoine 6 ans 1,13m 20kgs
Louise 3 ans 10 mois 1,04m 17kgs
Charlotte 7 mois 1/2 70cm 8,4kgs

Actuellement j'utilise pour mes trajets de tous les jours un xsara picasso dans lequel je case tout juste à l'arrière le Rodi xp de Clément, le jane indy team plus d'Antoine, l' I-max sp de Louise et Charlotte devant dans son cabriofix+easybase. Cette voiture possède les 2 places arrière latérales en isofix.

Nous venons d'acquérir un 806 d'occas 6 places pour nos déplacements en famille (week end et vacances) qui possède 2 sièges isofix à l'arrière et la rangée du milieu nous avons un siège isofix et un siège plus étroit avec une ceinture ventrale et pas d'isofix.

Je voudrais savoir mes enfants le plus en sécurité possible dans leurs sièges (donc il y du changement à prévoir) et le moins de manipulation possible entre les 2 voitures (ou alors pas trop contraignant).

Voilà ce à quoi je pensais :
-acheter 2 cybex solution x fix pour les garçons (dans le picasso et les transférer dans la 806 pour les vacances et grands déplacements)et garder leurs sièges actuels qui certes ne sont pas au top mais pas mauvais non plus en dépannage pour l' occasionnel
-prendre un RF (et oui moi aussi vous m'avez convaincue il a suffit que je visionne les liens crash test... c 'est édifiant) pour Louise , que Charlotte récupèrera dans quelques mois quand elle quittera son cabrio .

Questions :
-Pensez vous que ça passera à l'arrière du picasso : 2 cybex et un rf (je pensais au MT vu l'âge de Louisette et le prix aussi mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 54258 ) mais Louise n'est elle pas trop grande déjà??
-Que prendre en 2eme siège pour Louise? Un groupe 2/3? un kiddy gardian pro? ou un groupe 1 que Charlotte utilisera aussi par la suite sachant que dans la grande voiture j'ai un siège sans isofix avec ceinture 2 points mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 651904
A savoir que j'avais acheté l'i-max en "dépannage" car Louise dépassait du Römer king plus que je n'ai pas gardé car une mousse sur le coté était cassée et usé à la corde après 2 enfants dedans.

Evidemment cöté budget je voudrais faire au plus juste car plusieurs achats à prévoir mais dans les meilleures conditions de sécurité.

J'ai consulté pas mal de posts sur les différents sièges mais je comence à m'y perdre et ne plus trop voir comment organiser ça au mieux, sachant que depuis que je vous ai lues j'ai vraiment l'impression que c'est urgent, je ne sens plus mes enfants en sécurité j'ai eu une "prise de conscience" avec les vidéos.
D'ailleurs MERCI mille fois pour tout le travail de recherche que vous faites et de faire partager vos précieuses informations. mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 240648 mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 390859

Merci d'avance à celles qui visualiseront une organisation possible et me donneront leurs conseils mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 266271
Revenir en haut Aller en bas
Kumonosu
Galope comme un grand
Kumonosu


Nombre de messages : 25614

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyDim 30 Jan 2011 - 23:32

Pour tes garçons les Solution X-Fix c'est un bon choix.
Pour Louise un Mt est un bon choix également, c'est un siège qui permette de rester longtemps dos à la route. Elle a encore environ une vingtaine de centimètres de marge dans le MT.
Il y a des filles ici qui ont ou ont eu le Picasso et pourront, j'espère, te dire si ça passe bien ou pas.
En 2ème siège pour Louise, un groupe 1 avec bouclier comme le Infinity serait bien, mais c'est jusqu'à 18 kg seulement. Un bon siège pour une place avec ceinture deux points c'est le MT.
Revenir en haut Aller en bas
ksandresse
Tient sa tête
ksandresse


Nombre de messages : 9

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyLun 31 Jan 2011 - 9:32

Merci pour ton avis .

Il faudrait donc à priori que je m'oriente vers 2 Multitech, ils serviront de toute façon à Charlotte par la suite, c'est un investissement qui doit valoir le coup.
Je pense aller voir en concession et commencer par en prendre un pour le picasso (si ça passe avec les sièges des garçons) et comme ça tester si c'est ok aussi pour la longueur de la jambe de force dans la 806 dont les sièges sont assez élevés (si j'ai bien tout suivi ça peut être insuffisant de ce côté là).

Je vais re-relire les posts sur le cybex solution x fix pour retrouver les mesures mais j'ai retenu qu'il est plus étroit que le kidfix, son concurrent direct en matière de sécurité et revoir les photos que tu as faites de ton Mt.

Question qui me turlupine aussi... J'ai pas d'isofix sur la place centrale, est ce que l'enfant qui y est installé est plus vulnérable en cas de choc???
Pour l'instant j'y ai mis Clément car c'est le plus grand donc le plus autonome pour s'attacher correctement.

Pffff depuis que j'ai mis le nez là dedans j'en rêve même la nuit mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Wink_gif
Revenir en haut Aller en bas
Kumonosu
Galope comme un grand
Kumonosu


Nombre de messages : 25614

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyLun 31 Jan 2011 - 9:39

Non, les ancrages Isofix simplifient l'installation du siège, mais il existe de bons sièges qui s'attachent avec ceinture et de mauvais sièges Isofix.
Revenir en haut Aller en bas
Kumonosu
Galope comme un grand
Kumonosu


Nombre de messages : 25614

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyLun 31 Jan 2011 - 9:43

Le MT est censé être compatible avec la 806 mais rien ne vaut un essai dans la voiture mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 409422 .
Revenir en haut Aller en bas
ksandresse
Tient sa tête
ksandresse


Nombre de messages : 9

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyLun 31 Jan 2011 - 11:36

Merci ;)
Je vais essayer de convaincre gentil mari de passer dans une concession volvo s'il ne rentre pas trop tard ce soir...
Revenir en haut Aller en bas
ksandresse
Tient sa tête
ksandresse


Nombre de messages : 9

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyJeu 3 Fév 2011 - 19:07

Je suis finalement passé essayer le Multitech chez volvo et il ne va pas dans le xsara picasso. Impossible de faire toucher la jambe de force sur le plancher . En tout cas merci au vendeur super sympa qui s'est donné du mal et finalement en relisant le post sur le MT ce matin j'ai vu qu'effectivement compatible avec xsra, mais de xsara picasso...

Du coup je suis passée voir (à tout hasard) chez new baby ce qu'ils avaient et là je m'aperçois que les solutions x fix ont aussi des restrictions de compatiblité.
Je vérifie et Ok pour picasso mais par pour 806 mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 432701 Trop tard ils sont partis aujourd'hui de chez mytoys...
Chais plus quoi faire du coup...

Je mets des kiddy dans la 806? Je garde le jane et le xp?
Et pour Louise? un comfort pro que je ballade de voiture en voiture ? mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Sueur_g2
Je suis paumée... mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 54258

Je vais réfléchir encore un peu à tout ça, si vous avez des conseils je suis preneuse. mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 266271
Revenir en haut Aller en bas
veroherry
Galope comme un grand
veroherry


Nombre de messages : 1553

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyJeu 3 Fév 2011 - 19:39


mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 651904 ça me parait bizzard qu'ils ne soient pas compatible avec le 806 mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 651904 pour quelles raisons! en tout cas, ils sont compatibles avec mon berlingo de 2006 et le 5008 de juillet dernier!

attends de voir et puis sinon ils sont utilisables sans isofix !
Revenir en haut Aller en bas
eldaviken
Galope comme un grand
eldaviken


Nombre de messages : 3466

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyJeu 3 Fév 2011 - 20:33

ksandresse a écrit:

Du coup je suis passée voir (à tout hasard) chez new baby ce qu'ils avaient et là je m'aperçois que les solutions x fix ont aussi des restrictions de compatiblité.
Je vérifie et Ok pour picasso mais par pour 806 mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 432701 Trop tard ils sont partis aujourd'hui de chez mytoys...
Chais plus quoi faire du coup...


le fait qu'ils ne soient "pas" compatible avec le 806, doit être du au fait que le 806 n'a pas l'isofix tout simplement
ça dépend de quelle année est ton 806 (l'isofix a été "obligatoire" dans les voitures à partir de 2004)

de toute façon le solution x-fix peut être utiliser sans l'isofix mais bon c'est dommage de ne pas pouvoir l'utiliser dans sa pleine fonction mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 483667
Revenir en haut Aller en bas
ksandresse
Tient sa tête
ksandresse


Nombre de messages : 9

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyJeu 3 Fév 2011 - 21:32

Ben oui voilà c'est dommage car j'aime l'idée du siège qui reste bien en place et de ne pas avoir à batailler avec les enfants pour qu'ils attachent leur siège à vide.
Ok ce n'est qu'une habitude à prendre mais autant ma fille est très appliquée et sérieuse autant les garçons eux sont très très vite dispersés... mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Le_fou_j
Et puis le 806 qu'on a pris est un modèle 1999, pas tout jeune mais avec 3 sièges isofix sur 4 à l'arrière, le siège non isofix étant celui un peu plus étroit prévu pour occuper la place centrale de la rangée du milieu.

Pfff fait suer quand même... Je suis un peu déçue mais j'attends de les recevoir et les tester "en vrai" pour voir ce que ça donne en pratique. mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 651904

Au fait en magasin de puériculture un siège m'aurait coûté plus cher que les 2 chez mytoys , ça console!! mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Dentenm2

Et pour ma poupée??? Du coup je vais peut être pas bloquer sur un isofix...(le RF pour l'instant je mets de côté en attendant que Charlotte quitte son cabrio ça me laissera le temps de remettre les finances à flot et de voire s'ils se mettent à en commercialiser un peu plus)
Revenir en haut Aller en bas
eldaviken
Galope comme un grand
eldaviken


Nombre de messages : 3466

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyJeu 3 Fév 2011 - 21:45

et bah alors ! si tu as l'isofix sur tes sièges, tu peux fixer tes solution x-fix !
les fixations sur les sièges des véhicules, c'est "standard" : 2 crochets où tu viens fixer les fixations isofix des sièges auto, tout simplement
donc no souci ! mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Big_sour
Revenir en haut Aller en bas
ksandresse
Tient sa tête
ksandresse


Nombre de messages : 9

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyJeu 3 Fév 2011 - 21:53

Rhoooo alors pourquoi ils font une liste de véhicules compatibles?
M"enfin ça m'arrange!!
Je vous tient au courant quand je réceptionne mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Rolleyes
Revenir en haut Aller en bas
Arnoux
Galope comme un grand
Arnoux


Nombre de messages : 3599

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyJeu 10 Fév 2011 - 19:01

Alors tu les as reçu ?

Ton post m'interesse, je vais acheter un 806 aussi de 1999 (par contre je sais pas s'il y a l'isofix mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 651904 c'est un 2l hdi SVTD si tu as le même), et le siege du milieu a une ceinture deux points... donc je réfléchis à tout ça. Même si je sais qu'au pire j'en met un dans le "coffre" ou à l'avant à côté de moi, le grand derrière moi et un des jujus sur l'autre siege latéral.
Revenir en haut Aller en bas
mimine49
Galope comme un grand
mimine49


Nombre de messages : 4544

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyVen 11 Fév 2011 - 9:44

Kumonosu a écrit:

En 2ème siège pour Louise, un groupe 1 avec bouclier comme le Infinity serait bien, mais c'est jusqu'à 18 kg seulement. Un bon siège pour une place avec ceinture deux points c'est le MT.

je te le déconseille en 2eme siège pour Louise
Ok il est super bien mais pour l'avoir testé avec Mathilde 3 ans et demi, 1m05 et 17Kilos, elle n'a pas 1mm de marge dedans au niveau de la tetière, elle est tout en haut.
à mon avis, pour la stature de Louise, il est trop tard pour l'infinity.

je l'ai essayé par curiosité pour Mathilde, puisque je l'ai acheté pour son petit frère à la base, elle passe, mais il faut la rentrer au chausse pied, elle ne passe pas les épaules sous la tetière au max.
Revenir en haut Aller en bas
Kumonosu
Galope comme un grand
Kumonosu


Nombre de messages : 25614

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyVen 11 Fév 2011 - 12:32

Tous les enfants n'ont pas la même morphologie et il se peut que Louise soit plus à l'aise dans ce siège que ta fille, mais comme j'ai dit dans mon message c'est un siège dos à la route que je recommande.
Revenir en haut Aller en bas
ksandresse
Tient sa tête
ksandresse


Nombre de messages : 9

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyVen 11 Fév 2011 - 13:19

Bonjour! mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 692355

Alors j'ai reçu un solution x fix sur les 2... et ça passe nickel avec l'isofix du 806, tu avais raison eldaviken, c'est standard, et le siège est bien en appui sur toute sa surface sur le siège donc je vois pas trop pourquoi ma voiture n'est pas dans la liste des véhicules compatibles, si ce n'est peut être qu'ils ont privilégié des voitures plus récentes pour ne pas avoir un liste xxl mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Wink_gif
Donc logiquement aucun soucis pour toi arnoux.
Pour ce qui est de la dispositon de tes sièges , les ceintures 3 points sont dans l'habitacle et non dans les sièges donc pour l'instant j'ai opté pour cette configuration :
2 sièges dans le coffre (pour les garçons qui s'attachent seuls) et 2 sièges de chaque côté de la rangée centrale comme ça je n'utilise que les ceintures 3 points, reste que là on part demain et que je ne sais comment je vais réussir l'exploit de passer tous les bagages....

Finalement pour Louise j'ai pris le kiddy comfort pro (rose!!!) comme ça elle l'utilise au max tant que Charlotte est dans le cabrio et je lui prendrais ensuite un cybex comme ses frères (franchement je les trouve supers et compacts aucun regret pour ce choix) .
Je garderais le kiddy pour le picasso ensuite et prendrais un Mt pour le 806 (puisque malheureusement il ne va pas pour le picasso). Ca me laisse le temps de renflouer un peu les comptes et d'ici là il y aura le premier anniversaire de ma puce qui m'aidera à acheter son siège dos à la route (je reste convaincue que c'est le meilleur choix kumonosu et j'en trouverais peut être un qui s'adapte aux 2 voitures, compact et qui s'installe/se désinstalle facilement et rapidement, rien que ça ... mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 54258 ).

mimine49 Louise est grande et fine et quand je la vois dans le comfort pro je ne regrette pas de ne pas avoir opté pour l'infinity, surtout après lu ton avis ça me conforte dans mon choix, Mathilde ayant quasi les mêmes mensurations.

Voilà en gros comment j'ai goupillé ça pour le moment.

J'attends de recevoir le second cybex pour tester l'agencement dans le xsara mais à première vue je suis quasiment sure que 2 cybex + un kiddy comfort pro ne passent pas à l'arrière!!! C'est la voiture que j'utilise pour mes trajets quotidiens, pensez vous que je puisse mettre Louise devant dans le kiddy??
Revenir en haut Aller en bas
mimine49
Galope comme un grand
mimine49


Nombre de messages : 4544

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyVen 11 Fév 2011 - 14:05

pour ta question mettre louise devant, il me semble que oui, c'est autorisé, mais uniquement si on ne peut pas la mettre à l'arrière (pour cause de manque de place par exemple)
mais il me semble aussi que c'st à l'enfant le plus vieux de se mettre à cette place dans un siège adapté, les plus jeunes devant rester derrière.
Revenir en haut Aller en bas
Kumonosu
Galope comme un grand
Kumonosu


Nombre de messages : 25614

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyVen 11 Fév 2011 - 14:07

Oui, dans tous le cas c'est l'enfant le plus âgé qui doit aller devant s'il ne pas possible de l'installer derrière et bien sûr on désactive l'airbag.
Revenir en haut Aller en bas
mimine49
Galope comme un grand
mimine49


Nombre de messages : 4544

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyVen 11 Fév 2011 - 14:11

Kumonosu a écrit:
Oui, dans tous le cas c'est l'enfant le plus âgé qui doit aller devant s'il ne pas possible de l'installer derrière et bien sûr on désactive l'airbag.

même en face à la route?
Revenir en haut Aller en bas
Kumonosu
Galope comme un grand
Kumonosu


Nombre de messages : 25614

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyVen 11 Fév 2011 - 14:18

Si l'enfant est trop petit l'airbag peut l'étouffer. Un airbag est conçu pour un corps adulte.
Revenir en haut Aller en bas
ksandresse
Tient sa tête
ksandresse


Nombre de messages : 9

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyVen 11 Fév 2011 - 15:09

Donc en priorité j'essaierai de passer Clément devant si derriere le cabrio + cybex + kiddy passent... mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 651904 sinon kiddy devant pas le choix mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 483667
Tests dans 1 semaine...
En tout cas MERCI à vous toutes de faire avancer mon schmilblick mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 390859
Revenir en haut Aller en bas
Kumonosu
Galope comme un grand
Kumonosu


Nombre de messages : 25614

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyVen 11 Fév 2011 - 15:12

Si tu as le choix le mieux c'est de mettre le Cabrio devant, airbag désactivé.
Revenir en haut Aller en bas
ksandresse
Tient sa tête
ksandresse


Nombre de messages : 9

mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? EmptyVen 11 Fév 2011 - 15:29

oui c'est certain, c'est la configuration que j'utilise actuellement mais avec mes "vieux" sièges (le jané indy plus est assez étroit et me permet de tous les passer sans que les enfants aient trop de difficultés à s'attacher).

Je pense ne pas avoir le temps de revenir sur la discussion avant mon départ, je repasse donc dans quelques jours mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? 162934
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty
MessageSujet: Re: mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?   mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
mes sieges pour 4 enfants et 2 voitures?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Acheter 2 sièges isofix pour voitures non équipées?
» Sièges pour 2 enfants!
» sieges auto pour enfants 3 ans et 10 mois
» 150 sièges auto pour enfants toxiques
» Sièges auto pour enfants de 10 mois et 4 ans

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Puériculture ::  :: Bébé en voiture-
Sauter vers: