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 Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(

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LiseE
Galope comme un grand
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Mer 7 Mar 2012 - 13:05

petite rectification sur les allergies et intollérence :
je suis ok avec ce qu'à dit Titebelette, sauf que les intollérences ne sont pas forçemment à vie. Les intollérences précoses, comme celles aux PLV, est souvant lié à un retard de maturation du systéme digestif, et donc disparaissent en grandissant, quand le systéme digestif rattrape sont retad de maturation. C'est pourquoi la majorité des IPLV disparaissent entre 1 et 2 ans.
Par contre l'intollérence au lactose et celle au gluten sont effectivement liées à un facteur génétique, et sont à vie...

bref, concernant les PLV, l'intollérence est souvant bien plus facile à gérer que l'allergie, et bien moins durable... ce n'est pas le cas des intollérences au lactise et au gluten...

_________________
LiseE, maman d'Anaëlle petite crapule née le 25 février 2010

Clarence est née le 29 avril 2014

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Namaelle
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Mer 7 Mar 2012 - 13:25

Et ici elle réagit clairement au lactose... (des médicaments dont l'excipient était du lactose, je me suis pas méfié, j'ai passé 3 très mauvais jours...)

Alors allergie ou intolérance, l'avenir me le dira (j'ai intérêt à continuer à bosser mes recettes de chocolats et de faux fromages, on est pas près d'en manger on dirait)
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nas
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Mer 7 Mar 2012 - 14:31

Merci les filles pour vos conseils!
Mais si j'enlève tout ça de mon alimentation je vais être hyper carencée! Deja que j'ai tendance a faire de l'anemie avec manque de fer, si je mange plus de protéines (viande rouge ou poisson ou oeuf) je vais tomber!
Surtout que je ne peux pas prendre de suppléments en fer en plus car ça lui provoque des coliques aussi!
C'est pas simple tout ça!!:-(
Je vais essayer de noter tout ce que je mange chaque jour pour faire le point et essayer de voir les aliments en cause, mais les PLV j'en suis quasi sure!
Apres il y a aussi peut être des aliments acides type tomates, le jus d'orange que je mange et qu'il peut ne pas supporter!
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Titebelette
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Mer 7 Mar 2012 - 14:40

merci LiseE pour le complément d'infos!

et non le RGO ne veux pas dir eplus IPLV que APLV à ma connaissance.

Sinon on évite bouef et veau éventuellement en cas d'éviction des PLV mais il te reste le canard, les volailles, le porc... Essaye au moins de réduire à soit viande soit poisson soit oeuf comme cela tu verras plus vite si un aliment coince avec une liste réduite.
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youzilenn
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Mer 7 Mar 2012 - 14:41

Tout au long de mes grossesses et allaitements (presque 9 ans de ma vie ), j'ai pris de la spiruline et je n'ai jamais été carencée.
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Namaelle
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Mer 7 Mar 2012 - 15:08

personne ne te dit de tout supprimer, mais que ce sont les aliments à surveiller en première instance
Personnellement j'ai fait le choix de tout supprimer, de constater le mieux, et ensuite de les réintroduire un à un pour voir lesquels étaient responsables, j'avais d'abord tenté dans l'autre sens, mais c'était beaucoup plus compliqué pour moi.
Finalement, vu le nombre d'aliments auxquels elle réagit, j'ai bien fait de commencer par tout supprimer et de réintroduire ensuite, je pense que si j'avais continué dans l'autre sens j'y serais encore...

Et puis rien ne dit que ton bébé réagira à la viande de boeuf ou aux oeufs, ce sont juste des possibilités.

Pour les carences en fer, je plussoie pour la spiruline et on en trouve quand même pas dans mal de végétaux.
pour le calcium, la crème et le lait d'amande ça en contient énormément, sinon on trouve du lait de riz ou du lait de soja enrichit.

Mais quelque part j'ai envie de dire que tu n'en es pas là, l'idée ce serait de supprimer tout ça pendant quelques jours seulement, de voir si ça va mieux ou pas, et au bout de quelques jours, ben essayer les oeufs, si ça va toujours rajouter le boeuf, etc.
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nas
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Mer 7 Mar 2012 - 19:58

Ok e vais essayer de faire cela, pour les viandes le porc je n'aime pas trop, j'en achete jamais a part du jambon! Le canard je n'aime pas ça et je sais pas le cuisiner. Mes viandes préférées restent le bœuf et le veau, la volaille j'aime aussi beaucoup. En sachant que la viande rouge est la plus riche en fer, fer qui est le mieux assimilé par notre organisme que le fer présent dans les végétaux, je ne voudrai pas être carencée encore!
Pour la spiruline, je l'achete sous quelle forme? Et je la prend comment? C bon pour le fer ça?
Et je me demandais comment ça se passait pour les IPLV/APLV pendant la diversification, mon bebe aura quand meme besoin de lait et si je ne l'allaite plus d'ici la (car je compte reprendre le travail a la rentrée)? Que boivent-ils comme lait?
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Titebelette
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Mer 7 Mar 2012 - 20:03

pour les laits de substitution il existe des hydolysats à base de lait de riz que tu peux trouver facilement même sans ordonnance. Ici même en bossant je tire-allaite et avec ce soucis allergique j'en suis doublement contente!
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LiseE
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Mer 7 Mar 2012 - 20:27

ma fille était IPLV jusqu'à 1 an passé... heureusement j'ai une pédiatre trés compérente sur la question...
en fait, tout dépend de l'intensité de l'intollérence. il faut progressivement habituer l'organisme aux PLDV...

chez nous, en gros, on a fait ça :
alors tu peux commencer vers 7 ou 8 mois, si tu allaites toujours, tu commence par remanger des laitages... si aucun symptomes, tu testes le yahourt, le plus dieste : 1er jour, tu passes un cuillère plogée dans le yahourt sur les lévres, et c'est tout, deuxième jour, 1/2 cuillère, ensuite 1, puis 2... jusqu'à 1/2 yahourt (nature, normal ou brassé, mais c'est tout : ni laitage infentile, ni yahourt sucré, ni au fruits...). bref quand yahourt OK, tu passe aux laitages cachés : biscuits, petit pots tout faits... bref, tout ce qui n'est pas laitage mais qui en a... ensuite la viande de boeuf, puis petits suisses (1 cuillère en plus chaque jours), fromage blanc (idem), fromages (kiri, conté...)... ensuite tout les laitages sauf le lait liquide...

le lait liquide n'a été réintroduit que à 1an bien passé... 10ml par 10ml...

en pratique, si c'est une IPLV, un pédiatre compétant t'aidera... suivant l'intensité, il y a des lait de riz (mais le gout est dégeulasse, et ce n'est pas strictement equivalent au lait niveau apports, à utiliser que si vraiment c'est necessaire), et si c'est pas trop fort ou que tu sevre assez tard, il y a des laits HA, dont les proteines de lait sont "prèdigerée", et donc beaucoup plus facile à digerer, même avec un tube digestif pas tout à fait mature. chez nous on était dans ce cas, mait HA relativement bien tolléré (quelques diarrhée, mais c'est tout). ça à l'avantage de commencer à desensibiliser, par rapport au lait de riz...

et quand tu introduits les laitages, tu arrête dés qu'il y a une réaction, mais tu ne revient pas au debut, juste à la veille... ça veut dire que tu as atteint le seuil de tollérence... tu peux recommencer à réaugmenter au bout de 3 semaines... si plus de réaction, tu continue, sinon tu reste au niveau d'avant...

attention, ce n'est pas valable pours tous les cas, et uniquement pour les intollérences. Pour les allergies, surtout les cas sevères, c'est réintroduction en milieu hospitalié, beaucoup plus lourd...

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nas
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Jeu 8 Mar 2012 - 9:29

Merci Lise pour toutes ces infos.
Je vais continuer pour l'instant l'éviction des PLV et voir si ça va mieux pour lui étant donné que ses coliques sont terminées.
S'il recommence c'est qu'il aura réagit a un autre aliment.
Sinon pour ce genre de problème c'est un Pediatre allergologue qu'il faut consulter alors?
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la_puce
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Jeu 8 Mar 2012 - 9:52

@nas a écrit:
Ok e vais essayer de faire cela, pour les viandes le porc je n'aime pas trop, j'en achete jamais a part du jambon! Le canard je n'aime pas ça et je sais pas le cuisiner. Mes viandes préférées restent le bœuf et le veau, la volaille j'aime aussi beaucoup. En sachant que la viande rouge est la plus riche en fer, fer qui est le mieux assimilé par notre organisme que le fer présent dans les végétaux, je ne voudrai pas être carencée encore!
Pour la spiruline, je l'achete sous quelle forme? Et je la prend comment? C bon pour le fer ça?
Et je me demandais comment ça se passait pour les IPLV/APLV pendant la diversification, mon bebe aura quand meme besoin de lait et si je ne l'allaite plus d'ici la (car je compte reprendre le travail a la rentrée)? Que boivent-ils comme lait?

Quand tu manges des aliments riches en fer pense à prendre sur le même repas un aliments riche en vit c et évite tout ce qui est théine et caféine.

Je suis végétarienne depuis un peu plus de 5 ans (pas de viande, pas de poisson pas de fruit de mer, ...) et si je fais un minimum attention à ce que je mange je n'ai pas de carence, aucour de ces 5 ans je n'ai du me supplémenter en fer qu'une seul fois (je ne compte pas la cure de fin de grossesse).

La spiruline tu peux la trouver sous forme de comprimé, c'est bon pour le fer et pour l'apport en protéine.
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LiseE
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Jeu 8 Mar 2012 - 10:02

@nas a écrit:
Merci Lise pour toutes ces infos.
Je vais continuer pour l'instant l'éviction des PLV et voir si ça va mieux pour lui étant donné que ses coliques sont terminées.
S'il recommence c'est qu'il aura réagit a un autre aliment.
Sinon pour ce genre de problème c'est un Pediatre allergologue qu'il faut consulter alors?

Pour nous c'est péiatre normale, mais elle pratique beaucoup en milieu hôspitalier (en plus de son cabinet), et est trés sensiblisées aux problémes d'allergies et d'intollérence, par interêt personnelle... elle se tient à jours des nouvelles connaissances et téchniques...

bref, on a eu du pot de tomber sur elle... (en fait c'est le généraliste qui nous a envoyé chez elle, dès qu'on a commencé à parler d'IPLV)

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kindylou
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Jeu 8 Mar 2012 - 13:15

Alors la pédiatre d'ARs... trop zen je te l'accorde
Mais pour ton soucis précis d'allaitement là maintenant elle peut au moins te rassurer ;) Pas sûre qu'à Claude B tu es de bons conseils.... j'ai testé les conseils de sortie de la mat'" ça fait peur mais bon....

Supprime les PLV, le soja aussi parce que c'est souvent croisé ;)

Le gluten ça passe aussi pour info ;)
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nas
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Jeu 8 Mar 2012 - 18:29

@kindylou a écrit:
Alors la pédiatre d'ARs... trop zen je te l'accorde
Mais pour ton soucis précis d'allaitement là maintenant elle peut au moins te rassurer ;) Pas sûre qu'à Claude B tu es de bons conseils.... j'ai testé les conseils de sortie de la mat'" ça fait peur mais bon....

Supprime les PLV, le soja aussi parce que c'est souvent croisé ;)

Le gluten ça passe aussi pour info ;)

Oui je vais voir quand meme pour prendre un rdv avec!
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marlotte
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Jeu 8 Mar 2012 - 21:05

voilà un sujet que je commence à maitriser....... alors je me lache!! :

1-ton bébé ne grossit pas, c'est ton lait...... BEN voyons!!! discours habituel hallucinant venant de la belle mère encore....... mais d'un médecin, je dis BRAVO!!! continues d'allaiter si tu le souhaite et c'est surtout pas le moment de mettre des bibs en place!

2- diarrhée : d'apres moi, ca peut etre jaune ou vert mais tres liquide. le mien etait specialiste du vert allant jusqu'aux épaules. Là aussi un EXCELLENT médecin m'avait dit "c'est qu'il est généreux"!! merci pour le remède ça aide bien!

3- pour moi, diarrhée = gastro ou IPLV ou REF ou.........autre chose.

Le mien avait un RGO interne (pas de vomissement) dû à mon REF + IPLV. je l'ai allaité 18mois, là encore, arrêt à cause des docs...bref, un rgo un ref ou des diarrhées n'empechent pas d'allaiter et comme disait ma sage femme (et apres experience j'approuve : avec un REF, mieux vaut allaiter longtemps pour en profiter qd on n'en a plus, car avec la diminution du nombre de tétées par jour, il devrait disparaitre (ou le fait de tirer ton lait au travail).

4- si ton REF a augmenté, ca peut etre lié a une montée de lait due à des tétées plus nombreuses ou à un aliment qui stimule ces montées (céréales par exemple). Je me souviens que je sentais la différence de tension des seins quand je consommait des céréales, du coup c'etait éviction des PLV et des céréales!

Du coup les diarrhées peuvent s'expliquer par ca.

Sinon encore une piste, je me souviens avoir consommé à 15j d'intervalle des coquilles saint jacques. Et à deux reprises il a été terrible dans les 24/48h, impossible de le poser pas bien ex... diarrhée etc...

je l'avais déposé à la creche en leur disant que j'avais hésité parce qu'il pleurait bcp... à l'époque on m'avait répondu "c'est parce que vous êtes la maman"......... 4h apres ils me demandaient s'ils pouvaient lui donner du doliprane... donc pas bien du tout!

voilà....... mon avis.....

1- peut etre IPLV si t'en as consommé sans t'en apercevoir, parce que c'est bien caché c'est machin là

2- peut etre le REF s'il est revenu!

3- peut etre un aliment que tu as consommé. S'il est inhabituel, attend un peu et réessaye pour etre fixée. (note: mon fils a mangé de la coquille saint jacques il y a quelques jours, il n'a pas réagit - 19mois)

4- peut etre un autre truc médical du genre gastro, ca grouille en ce moment...
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nas
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Ven 9 Mar 2012 - 14:26

Merci Marlotte pour ton intervention.
Effectivement je crois bien que mon REF est revenu en force!
Est ce que les tisanes allaitement peuvent être en cause? Car j'avais entendu que le fenouil pouvait augmenter un REF...
car la super Pediatre m'a prescrit ces tisanes pour favoriser ma lactation.
Sinon oui il a un peu plus de tétées en ce moment car je pensais qu'il fallait que je le mette plus au sein pour augmenter ma production..??
Peut être que le REF s'est aggravé a cause de cela alors?
Mais comment faire alors: je reste a des tétées toutes les 3h comme avant?
Pour les PLV je les évite toutes maintenant sauf celles qui peuvent se cacher la ou elles ne devraient pas...
C'est difficile de savoir ce qu'il a vraiment eu ce w-e là avec ses crises de coliques et diarhee. Je pense qu'il a pu avoir une petite gastro ou un bon coup de froid.
Puis il a eu pendant 3 jours des selles assez nombreuses par rapport a d'habitude (5-6 fois/jour) et vertes, alors que d'habitude elles sont bien jaune orangées et avec des petits grains.
A ce jour j'ai l'impression que mon REF est encore pire que d'habitude et son RGO aussi du coup...
Je vois bien qu'il est dérangé au niveau des intestins car il se tortille pas mal, son ventre gargouille énormément Apres les tétées et il a des gaz aussi parfois!
C'est pas cool tous ces symptômes pour lui, le pauvre!!

Donc ça doit être une combinaison des 3 choses: REF, RGO et peut être IPLV qui fait qu'il soit si mal en ce moment!
Que dois je faire alors?
Je continue l'éviction des PLV, j'arrete les tisanes au fenouil?
J'espace les tétées de 3h comme avant?
Je lui donne toujours 1 sein par tétée pour qu'il ait bien le gras du lait?

J'ai aussi remarqué que depuis qq's jours il ne voulait plus téter beaucoup comme avant, il arrete au bout de 5-7 min et ne veux plus reprendre le sein, parfois même il pleure en s'enlevant. Je trouve ça étrange et ça m'inquiète un peu, on dirait qu'il ne veux plus téter...
A part la nuit, la ça va il prend bien, mais la journée c'est pas trop ça! Avant cela il tétait bien 20min-30min mon sein voir plus!
Pensez-vous que c'est mon REF qui le derange vraiment? Car j'ai l'impression que justement il tete bien pendant le 1er réflexe d'ejection qui est très fort et ensuite une fois ce réflexe terminé il stoppe... Peut être parce qu'après ça ne coule + assez vite pour lui et donc il se retire..
C'est pas facile tout ça!
J'ai vraiment envie de continuer mon allaitement mais avec tous ces désagréments pour lui et le fait que je ne sais pas exactement ce que j'ai pour le résoudre au plus vite et avoir un bebe heureux de téter, plus dérangé au niveau des intestins et de sa digestion, c'est vraiment pas facile...:-((

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marlotte
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Ven 9 Mar 2012 - 15:18

ce que tu decris ressemble bcp au probleme du REF.

les selles vertes liquides, le fait qu'il lache en pleurant et qu'il tete mieux la nuit, car il est moins éveillé que le jour donc une succion moins forte.

personnellement pendant mon REF j'évitais tout ce qui augmentait la lactation, céréales, tisanes, plantes spécifiques à la lactation! au contraire, meme j'avais acheté une tisane pour diminuer les montées de lait. La vendeuse m'avait dit de faire attention car les maman qui voulaient sevrer leur bébé en prenait et ce n'etait pas mon but! finalement je ne les ai jamais bu, rien que l'odeur m'a rebutée.

Si tu avais trouvé ton rythme avant ce phénomène, alors reprend les habitudes d'avant et ca ira tres bien et ton REF passera avec le temps. Pense bien à lui faire évacuer l'air apres les tétées.

avec la reprise du travail, le fait de tirer du lait en journée et donc l'espacement des "vraies" tétées, le REF passe tout seul.

courage!
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nas
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Ven 9 Mar 2012 - 16:28

Oui c vrai que je pense aussi que tout est lié au REF!
ok pour les tisanes je vais arrêter alors.
Est ce que si je mets des bouts de sein ça n'ameliorerait pas la chose pour le REF?
car j'en ai a la maison en plus.
Et oui avant ça allait mieux de ce cote la...
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nas
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Ven 9 Mar 2012 - 17:32

Ah je viens de voir que les granules homéopathiques sont Composées de lactose!!
J'en donne 3 fois par jour a mon bebe...!!!
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Titebelette
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Ven 9 Mar 2012 - 17:50

pour l'homéo j'en donne malgré mon éviction et cela ne semble pas géner mais j'ai fait faire le chamomillia en eau distillé pour lui donner les gouttes en direct.
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Namaelle
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Ven 9 Mar 2012 - 21:03

ici l'homéo pose soucis, tout dépend de ce à quoi réagit bébé, si c'est le lactose ou les PLV.
La mienne cumule.

Pour le REF, donne le même sein sur plusieurs tétées, tu donnes un sein sur 2/3/4 tétées et ensuite seulement tu donnes le second. C'est assez radical généralement et le mieux est visible très rapidement.
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nas
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Sam 10 Mar 2012 - 12:29


Oui c'est ce que je fais et c sur que c'est beaucoup mieux!!;-)
Pour l'intolérance au lactose c quoi la différence avec l'IPLV?
dans quoi on en trouve du lactose?
Ceux qui sont intolérant au lactose sont forcement IPLV?
sinon j'avais pensé a essayé sur moi le lait facile a digérer sans lactose pour voir non??
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LiseE
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MessageSujet: Re: Fatigue +++ et allaitement --- ...:-(   Sam 10 Mar 2012 - 21:00

le lactose c'est le sucre du lait, les IPLV, c'est l'intollérence aux protéines du lait, donc ce n'est pas la même molécule... On peut être l'un, ou l'autre (et beaucoup plus rarement les deux...).

Les IPLV sont presque toujours liée à une retard de maturation du tube digestif, donc se manifèste dés la naissance et s'améliore avec le temps, pour disparaitre en général entre 1 et 2 ans. L'intollerence au lactose est un déficite de l'enzyme qui permet de digerer le lactose, c'est d'origine génétique. L'enzyme peut être partiellement efficace ou carrement absente, il en resulte un intollérence plus ou moins poussée. Et là c'est pour la vie... en plus en général, l'enzyme se dégrade avec le temps, donc l'intollérence augement plutôt avec l'age.

Bref, 2 choses différentes, le point commun c'est que c'est dans le lait, et que ça provoque des problémes digestifs.

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