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 le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?

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narcose
Galope comme un grand


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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mar 22 Mai 2012 - 10:56

du nouveau :Le Figaro.
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Vibreizh
Attrape ses pieds


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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mar 22 Mai 2012 - 20:44

Je ne suis pas tellement emballée par cette mesure. Il semblerait que la coupure de 2 jours soit trop importante pour les enfants donc est ce que ce serait plus pour mettre des cours le samedi? c'est vrai que pour les parents divorcés, ça complique le week end et pour moi qui profite des week ends pour aller voir ma famille ou ma belle famille, bah du coup on pourrait plus.
Après, question mode de garde, j'ai la chance de ne travailler que le mercredi matin donc s'il y a cours le mercredi matin, coté organisation, ça me gêne pas mais bien sur, peu de gens ont ce privilège. L'inconvénient, c'est que j'ai, le reste de la semaine, des grosses journées (semaines de 42h) donc de toutes façons, pas possible pour moi d'être à l'école pour la sortie. Ce sera garderie quand papa ne sera pas dispo (horaires hospitaliers)

Je pense qu'il y a plus de contre que de pour et pour moi, avant de réfléchir au rythme scolaire, il faudrait surtout revoir les programmes et les méthodes d'enseignement parce qu'on est bien en dessous de pas mal de pays européens.
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lolipop
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mar 22 Mai 2012 - 20:55

@Vibreizh a écrit:
avant de réfléchir au rythme scolaire, il faudrait surtout revoir les programmes et les méthodes d'enseignement parce qu'on est bien en dessous de pas mal de pays européens.

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Piapiapiano
Galope comme un grand


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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mar 22 Mai 2012 - 21:11

@Vibreizh a écrit:
Je pense qu'il y a plus de contre que de pour et pour moi, avant de réfléchir au rythme scolaire, il faudrait surtout revoir les programmes et les méthodes d'enseignement parce qu'on est bien en dessous de pas mal de pays européens.

ce n'est pas( ou pas seulement...admettons) parce que les profs sont tous nuls...ou les enfants d'ailleurs...
mais aussi est surtout parce( contrairement à pas mal d'autres pays) que l'école publique accueille (tant bien que mal) TOUS les publics: non francophones, sans papiers, handicapés( liste non exhaustive)...
et que ces enfants (ou ados) qui ne rentrent pas dans les cases( le système scolaire est normatif)....ne réussissent pas aux tests
...sans parler des classes à 30 élèves, de la fermeture des établissements spécialisés, des AVS non formés et recrutés sur contrats précaires...et donc de tout ce qui complique la réalisation des objectifs fixés( la réussite de tous)
d'où d'ailleurs la polémique sur l'utilisation statistique des résultats aux évaluations nationales...et sur le contenu( fond et forme) de ces évaluations...

bref, en résume, je ne suis pas d'accord avec la phrase citée....la critique est aisée...mais l'art est difficile....à bon entendeur!
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soph28
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mar 22 Mai 2012 - 21:22


On est bien d'accord
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Caribou
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mar 22 Mai 2012 - 21:24

Pour avoir été étudiante en Finlande (niveau master), pays réputé pour son système scolaire et souvent montré en exemple, je pense qu'il ne faut pas tout prendre de ce système et encore moins l'encenser comme cela est souvent fait. Certes certaines choses sont super mais on se retrouve à la fac avec des élèves qui n'ont, entre autres, et de mon point de vue de française habituée à notre système éducatif, aucun respect des profs (les élèves sortent de la salle en plein cours pour répondre au téléphone ou aller aux toilettes) ou aucune notion du travail en groupe (la plupart des cours sont basés sur des devoirs à faire en binôme ou groupe mais pour la plupart cela signifie assembler les powerpoint ensemble 5 min avant les cours sans même avoir une charte graphique cohérente). Bref, plein de petites choses qui finalement ne sont pas bénéfiques par la suite... sans oublier qu'ils sont 10 fois moins nombreux que nous !

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Vibreizh
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mar 22 Mai 2012 - 21:30

Loin de moi l'idée de rejeter l'idée sur les profs, ce sont mes collègues de travail d'ailleurs.
Par contre, les méthodes sont à revoir. Effectivement, dans une même classe, on retrouve de tout donc ce n'est pas simple pour un prof de faire un cours, impossible de s'adresser à tout le monde en même temps. Un élève peut aussi très bien suivre dans une matière et être en difficulté dans une autre mais c'est sur qu'on ne changera pas tout en un claquement de doigt.
Enfin, je vais éviter de sortir du sujet qui était le rythme scolaire... désolée
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TF
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mar 22 Mai 2012 - 21:36

Vous profs et instits je suis en admiration ... Bien du courage !! Si déjà certains parents respectaient un peu plus les enseignants en général il y aurait moins de soucis à régler en classe, comme les règles de base, politesse et discipline qui ne doit pas être le travail des enseignants, ils auraient bien plus de temps à accorder aux élèves dans leur apprentissage !

Mais bon je sors de la discussion principale .

Caribou, ton point de vue est fort intéressant.
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LiseE
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mar 22 Mai 2012 - 21:58

Tf, je suis parfaitement d'accord avec toi... j'ai une copine prof qui reçoit à longeure de journée des parents qui vient lui expliquer que leurs petits chéris ont raison de ne pas faire leurs devoirs, de répondre aux profs et de jouer sur leur téléphonne pendant la classe... et c'est elle qui se fait engeulé d'avoir oser mettre un mot dans le carnet (je parle même pas d'une colle...)
qu'est-ce que tu veux faire aprés...

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Caribou
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mar 22 Mai 2012 - 22:46

Bon je pars aussi en HS mais mon frère (prof d'EPS) à dernièrement eu un mot d'une mère disant que son enfant n'irait pas faire ses heures de colles car les horaires ne sont pas compatibles avec ses activités extra scolaires. (élève de 6ème ayant jeté des cailloux sur d'autres élèves pendant un cours, les heures de colles sont le mercredi après-midi).

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lillycléo
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mar 22 Mai 2012 - 23:36

Totalement HS mais vraiment...mais je viens de voir ta signature Caribou . Il y a un post pour cela?

Sinon pour répondre au sujet, pour l'instant pas d'enfant scolarisé donc je ne permettrais pas de dire quelque chose, je ne vis pas la situation; je n'ai que mon expérience d'enfant scolarisé L M J V S matin toute ma scolarité (et le merc aussi au lycée)
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TF
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mer 23 Mai 2012 - 11:12

Un profond manque de respect, l'autre jour j'ai vu une émission sur la 6 il me semble, la journaliste parlait de violences des parents envers les enseignants ... Les cours de civisme devraient être donnés aux parents c'est juste lamentable.
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alexni
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mer 23 Mai 2012 - 16:18

TF
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nini
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mer 23 Mai 2012 - 16:37

Désolée de mettre un pavé dans la mare, mais pour bosser depuis le mois de janvier dans 2 écoles je suis juste choquée par le comportement et le discours de certains enseignants..
C'est hors sujet, mais bon, je trouve injuste de n'accuser que les parents. C'est comme toujours, des 2 côtés personne n'est tout blanc ou tout noir, et certain instit devraient être convier "aux cours de civisme" ...
Sinon, en ce qui concerne la semaine des 5 jours, perso cela ne me dis pas du tout..
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soph28
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mer 23 Mai 2012 - 17:34

Il y a bien sûr des gens idiots partout et dans toutes les professions ....
Après quand tu dis que tu entends des discours choquants, ce sont des discussions entre enseignants ou des paroles d'enseignant à élève ou à parents?
Car si ce sont des discours entre enseignants, il ne faut pas le prendre pour argent comptant: on a tous besoin de se lâcher pour évacuer la pression et donc parfois on se moque un peu ....mais si c'est en vase clos, ça n'a pas de conséquences...
c'est comme dans les salles de repos des hôpitaux: ils disent du mal ou se moquent de certains patients mais c'est pour évacuer la tension, rien de plus.

Ensuite on n'accuse pas que les parents, on dit juste que parfois le métier d'enseignant est difficile pour le peu de considération qu'il inspire de la part d'une certaine partie des parents.
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nini
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mer 23 Mai 2012 - 17:49

Oh, ce qui me choque, c'est quand j'entends dire à un enfant de 2eme année de maternelle : tes parents ne savent pas t'élever, c'est leur problème, ici c'est moi le chef..
Je précise bien que selon les jours sa change d'enfant, et sincèrement, je ne comprends pas toujours le pourquoi du pétage de plomb..
Entre enseignant, je n'en parlerais même pas..
J'ai aussi un instit qui a sorti à une gosse de CP qui lui demandait si elle était bien dans sa classe (suite à une prof absente, donc les élèves étaient répartis ) réponse à l'enfant : non, je ne veux pas moi avoir d'élève en plus, on ne m'a pas demandé mon avis.
La pauvre, elle ne disait plus rien la petite, et finalement l'instit lui a montré le rang (le sien) où elle devait aller.
Honnêtement, j'en entends plusieurs par semaine, et puis crier sur les enfants.
Je conçois que ce soit un dur métier, mais quand même.
Sans parler des " moi sa fait 30 ans que je fais ce métier, personne n'a plus rien à m'apprendre ... "

Ceci dit, j'ai aussi était scotchée suite à une intervention en CM1, les élèves m'ont même fait peur par leur agressivité..

Donc mon commentaire était vraiment pour rappeler que comme partout, il y a du bon et du mauvais.. :)
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Krevêt'
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mer 23 Mai 2012 - 17:53

De mon point de vue, l'argument que je retiens est que la semaine de 4 jours a diminué le nombre d'heures d'enseignement hebdomadaire et donc annuel (le nombre d'heures annuelles a donc diminué pour les enfants).
Or les programmes n'ont pas été et n'ont pas de raison d'être allégés/simplifiés.
C'est bien cela le "besoin" ?

Il y a donc 2 solutions à mon avis :
- on remet ces 3 heures par semaines en plus
- on augmente le nombre de semaines d'école (donc diminuer les vacances)

La première solution semble être mieux pour le rythme hebdomadaire des enfants. Mais pose des problèmes d'organisation.

La deuxième solution : qu'est-ce qu'elle donnerait ? Quels problèmes pose-t-elle ?

Ce sont des vrais questions ouvertes. Je ne sais pas pourquoi la balance est du cote de la semaine de 5 jours plutôt que de la réduction des vacances (notamment des grandes) ?



Dernière édition par Krevêt' le Mer 23 Mai 2012 - 22:27, édité 1 fois (Raison : Correction du nombre d'heure d'une demi journee)
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titounou
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mer 23 Mai 2012 - 18:38

Parce que si tu réduis les vacances ou que tu fais travailler le samedi, la sacro-sainte industrie du tourisme risque de mal le prendre.
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nathou
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mer 23 Mai 2012 - 19:13

Pas forcément tinounoucheri, ils parlaient un temps aussi, de zoner les grandes vacances, comme ça le tourisme ne pourraient pas 'crier' ...

Perso, je pense qu'avec leur paye, ils feraient mieux d'étudier la question sérieusement que de 'juste' faire marche arrière, après, c'est peut être surement trop leur demander ....
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titounou
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mer 23 Mai 2012 - 20:15

Je ne comprends pas ta remarque ? Tu veux dire qu'elles seraient zonées mais plus courtes? La perte serait grande tout de même sur la globalité de l'année puisque la durée totale des vacances serait réduite et il y aurait moins de consommation par tranche puisque moins de population à la fois en vacances, non? A mon avis, que les grandes vacances soient découpées en zones ou pas, leur raccourcissement éventuel serait toujours sujet à discorde avec le secteur du tourisme comme l'écourtement des week-ends.

Et comme dirait une instit' de ma connaissance:
"ce qui est formidable à l'éducation nationale....c'est la rapidité de concertation.." lol!
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soph28
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mer 23 Mai 2012 - 21:16

titounoucheri a écrit:

Et comme dirait une instit' de ma connaissance:
"ce qui est formidable à l'éducation nationale....c'est la rapidité de concertation.." lol!

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nathou
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mer 23 Mai 2012 - 21:22

Ben ,je sais pas, il y aura moins de monde en même temps, mais se sera échelonné sur plus de temps, donc ça compensera pas ?
Bref de toutes façons ils feraient mieux de réfléchir avant d'agir .... lol!
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Jenni2710
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mer 23 Mai 2012 - 21:28

Les vacances raccourcies surtout l'été peut poser problème à certains parents qui ne peuvent pas prendre leurs congés quand ils le souhaitent... Mon conjoint ne peut prendre que juillet puisque nous avons deux enfants scolarisés (en maternelle, mais selon moi un enfant inscrit à l'école doit y aller...) Bref cette année il a pu prendre 2 semaines en juillet mais il doit aussi laisser la place aux collègues qui n'ont pas envie de partie en juin ou septembre tous les ans même s'ils n'ont pas d'enfants ou de grands enfants...

En ce qui concerne le respect mutuel entre les enseignants et parents/enfants, je pense que la faute n'incombe pas qu'aux enseignants quand quelque chose ne va pas et je conçois qu'à la fin de la journée ils puissent être fatigués. Parfois, certains parents ne daignent même pas redonner les cahiers de liaison dans la classe de mes enfants, ou encore les livres qui sont prêtés à leurs enfants... Et puis c'est vrai qu'il y a des enfants pas faciles du tout!!! Alors il peut arriver que les instits pètent les plombs. Et puis il faut qu'ils soient multitâches et c'est pesant je pense...
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alexni
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mer 23 Mai 2012 - 21:42

La question que je me pose, c'est que feront les enfants pendant ces 4 heures sup le mercredi matin par exemple, parce que si c'est pour faire du catalan et de l'art plastique ou danser la sardane comme je le faisais enfant le samedi matin je vois pas trop l'interêt
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TF
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Mer 23 Mai 2012 - 21:50

Après avoir lu vos quelques témoignages je me rends compte que certaines ont connu un travail identique au reste de la semaine, mais cela dépend de l'absentéisme des élèves, et chez nous il était très important, donc l'instit de mon fils ne faisait pas son cours habituel, j'ai laissé mon fils tous les samedis, car pour moi c'est du respect vis à vis de l'enseignant qui se lève pour aller bosser ! Mais je ne me fais pas d'illusions si les cours reprennent le samedi matin, bon nombre d'enfants seront absents.
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MessageSujet: Re: le retour de la semaine de 5 jours à l'école : bien ou pas ?   Aujourd'hui à 6:47

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