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 Lait de jument

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flocon88
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MessageSujet: Lait de jument   Sam 9 Mar 2013 - 16:14

Coucou tout le monde!
Mon fils étant APLV, l'allergo nous avait fait démarré une réintroduction du lait de vache il y a 2 mois (il avait 7 mois et négatif au prick test et au diallertest). Mais devant une grosse intolérance digestive avec 0,5 ml de lait par jour, on a tout stoppé.
Est ce que certaines d'entre vous ayant des enfants aplv ont testé le lait de jument? Je sais qu'il peut exister une réaction croisée avec le lait de chèvre mais le lait de jument je ne sais pas de trop.
Merci d'avance!
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panipwoblem
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Sam 9 Mar 2013 - 17:26

je m'étais renseignée, mais quand j'ai vu le prix ça m'a bien calmée
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narcose
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Sam 9 Mar 2013 - 20:00

les laits végétaux sont interdits dans le cadre de cette allergie ?
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LiseE
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Sam 9 Mar 2013 - 20:42

Il a quel age ton bébé ? 8 mois c'ets ça ?

ça me sembe tôt pour reintroduire le lait de vache liquide, ma filel avait une petite intollérence, et el lait lisquide n'a été reintroduit qu'aprsè 13 mois tassé. Avant on avait introduit le yahourt au lait de vache (hyper progressif, 1/2 cuillère par 1/2 cuillère), puis les petits suisses, le beurre, les laitages cachés... ensuite les fromages, et seulement quand tout ça était OK, seuleument, le lait liquide.

Pour le lait de jument, pareil que le lait de chévre ou de brebis, encore plus risqué que le lait de vache et bien moins adapté en terme nutritionel...
les "laits" vegetaux standars idem, pas conseillé et très loins des besoins des ébbés en terme nutritionel... (je parle de ceux qu'on trouve a destination des adultes, style lait de soja, lait d'amande ou lait de noisette)

le seul substitut, c'est un vrai lait infantil à base de riz...

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panipwoblem
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Sam 9 Mar 2013 - 20:59

les laits de jument, de chèvre ou de brebis, pire que le lait de vache ? je suis pas sûre d'être d'accord, au contraire, le lait de chèvre ou de brebis est souvent mieux toléré, quant au lait de jument c'est celui dont la composition se rapproche le + du lait de femme.
et puis il y a d'autres substituts, du lait végétal infantile à base d'amande, le lait de riz effectivement, et tous les hydrolisats et compagnie.
bien sûr, pour un bb de cet âge, j'ai pas précisé mais je parle bien de lait infantile (jamais vu à base de lait de brebis par contre).
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LiseE
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Sam 9 Mar 2013 - 21:21

Non, le lait de jument n'ets pas plus proche du lait maternel que le lait de vache... on avait deja parlé de ça sur un autre post, je remet les analyses des différents lait :








le lait de chévre ou de bredis sont mieux tolléres que le lait de vache par les adultes, pas par les enfants...
et jusqu'à 1 ans, un lait pour nourisson est fortement consillé, aucun lait animal (et encore moins végatal) n'est adapté aux besoins des bébés de moins d'un an... il faut une préparation pour nourisson, si le lait de vache ets problématique il existe des laits spéciaux, c'est les seuls indiqués...

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LiseE
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Sam 9 Mar 2013 - 21:38

et un lien de l'AFPA, qui remet les chose au clair... ICI
attention aux faux laits infantils...

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LiseE
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Sam 9 Mar 2013 - 21:45

Et ICI un document très complet sur l'alimentation des enfants APLV...

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caro34
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Sam 9 Mar 2013 - 22:20

Mais êtes-vous sure que le lait de vache, n'est pas en fait du lait de jument












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LiseE
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Sam 9 Mar 2013 - 22:40

ah ah ah ah ah ah


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flocon88
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Dim 10 Mar 2013 - 9:47

Caro 34, excellent!!! C'est d'actualité au moins!!!
Merci pour vos réponses!
Finalement, je pense qu'il va rester entièrement à son modilac riz! J'avais lu qu ele lait de jument était responsable d'allergie croisée dans 5% des cas, si l'allergène en cause dans une aplv était la caseine.
Je cherchais une alternative pour le petit dej puisque monsieur refuse les bibs de lait depuis ses 5 mois. Depuis, il a son lait sous forme de flan (avec agar-agar) avec de la vanille en remplacement des yaourt ou du nesquick pour le matin (il commence à bouder parfois). On tente les bouillies de céréales le matin en ce moment mais loulou veut du gout et pas trop sucré. Les babybio sont bien mais niveau gout on est limité! on tente nestlé petite céréale miel et caramel. c'est juste que la mention "peut contenir des traces de lait" me fait un peu peur!
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LiseE
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Dim 10 Mar 2013 - 9:55

moi j'avais des picots, ils étaient bien... (ausis mention "tarces de lait possible"...)

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MessageSujet: Re: Lait de jument   Lun 11 Mar 2013 - 7:51

j'adore ce lien avec l'afpa que tu as mis ici , qui exclue également des laits agréés dès 4 ou 6 mois, comme le premichèvre ou le premiamande. En gros, prenez du lait de vache, y'a que ça de bon de toute façon.

caro34
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LiseE
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Lun 11 Mar 2013 - 9:14

Erreur, ces laits en sont pas agrées justement...

Voici l'arrêté ministeriel concernant les aliments destinés aux nourissons : LIEN

les seuls bases pour la préparartion des laits pour nourrisons autorisées, c'est le lait de vache (protéines modifiées ou non), et les isolats de protéines de soja. Le reste, c'est dans la catégorie "medicaments" (comme les préparations à base de riz), c'est soumis à avis médical et ça repond a une pathologie données...

si ces lait alternatifs sont estempillés "à partir de 4 mois", c'est qu'ils sont considées comme des aliments de la diversification alimentaire, tout comme les purées, compote, yaourts et autres farines "dès 4 mois". Sur le paiper, il ne doivent pas se substituer au lait infantil, puisqu'ils n'en sont pas...

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MessageSujet: Re: Lait de jument   Lun 11 Mar 2013 - 12:51

Je sais bien qu'ils ne sont pas estampillés "lait infantile" pourquoi, va savoir. une amie à moi s'était penchée sur la composition du premiamande par ex, pour s'apercevoir qu'il apportait la même chose qu'un lait infantile 2ème âge, et juste un peu de matière grasse en moins qu'un 1er âge.
Je viens de constater que même le modilac riz n'a pas cette appellation, y'a pas à dire, le lobby du lait de vache est vraiment très fort en France.

désolée d'avoir trollé la conversation, je regrette pas cependant, c'est toujours instructif.
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LiseE
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Lun 11 Mar 2013 - 14:23

Ce ne sont pas des laits infantiles par ils ne correpondent pas au cahier des charges des lait infantiles, simplement.

le modilac riz est un médicament, ce n'est pas un lait infantile, c'est un substitut qui permet d'alimenter des bébés à pathologie particulière, tout comme les laits spécieux pour bébés qui ont la gastro par exemple.

Et pour le prémiamande, je pense que meêm s'il est calibré en macro-elements (glucides, lipides, protéines, fer et vitamines majoritaires), il n'apporte pas les mêmes acides aminés (elements des protéines) que le lait infantile classqiue...

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MessageSujet: Re: Lait de jument   Lun 11 Mar 2013 - 14:28

Modilac riz n'a pas l'appelation "infantile" mais il est nommé comme :
" aliment diététique destiné à des fins médicales spéciales à base de proteines de riz hydrolysées, pour les besoins nutritionnels du nourrisson et de l'enfant en bas âge en cas d'APLV" (je recopie sur ma boîte )
Il se présente sous des formes 1er et 2e âge donc adapté dès la naissance et jusqu'à 3 ans.
Pour moi, la définition d'infantile lui convient bien mais comme dit LiseE, il reste un lait qui nécessite un avis médical avant comme le lait sans lactose, le nutramigen, le pepti etc...
En revanche les boissons végétales ne sont adaptées qu'à partir de 4 mois, d'ailleurs le prémiande est défini comme suit :
"La boisson végétale Prémiamande de Prémibio est une céréale instantanée à complément protéinique destinée à être utilisée pendant la période de sevrage des nourrissons et comme complément à l'alimentation infantile, en vue de leur adaptation progressive à une alimentation normale"
Dans le magazine de la santé sur france 5, ils disaient même que ces boissons ne devraient même pas avoir l'appelation "lait" puisque c'est le fruit mixé ou en purée avec de l'eau.Je pense que c'est de cette "fausse appelation" que les gens confondent.
Après, il peut aussi s'agir d'un choix personnel (végétalien....) ou autre. Je pense que j'en utiliserai pour réaliser des gâteaux ou autre plat en remplacement de lait.
Pour le moment, je sais pourquoi loulou boude son flan au nesquick : gastro!!!!
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sabri-oli
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Lun 11 Mar 2013 - 14:50

si je n'y connais rien concernant les autres laits, à propos du lait de jument le tableau indiquant les valeurs me laisse perplexe....
je ne sais d'ou vient la source de ce document, mais je suis dans le doute pour les chiffres indiqués sur le lait de jument (je precise que je suis eleveuse de chevaux, donc plutot concernée par le sujet!!)

voici un lien provenant d'une etude faite par l'INRA, qui fait reference en elevage depuis de nombreuses années,
c'est un document qui aborde le lait et la traite des juments, donc pas spécifiquement la question du substitut au lait maternel, mais dans lequels vous trouverez un certains nombre de valeurs, ainsi que diverses reponses à d'autres questions:

https://www6.inra.fr/productions-animales/1991-Volume-4/Numero-4-1991/Le-lait-de-jument
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LiseE
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Lun 11 Mar 2013 - 15:32

les tableaux proviennent d'une étude sur la composition des différents lait, malheureusement elle n'est plus en ligne (dommage elle était très bien)
Pour moi c'est pas incompatible avec les valeurs que tu donnes dans ton tableau : les échelles sont différentes, sur les graphes, c'est des g (ou microg)/100kcal, et dans ton étude, c'est des g/kg de lait... :sage: En fait pour pouvoir comparer, sans le tableau, ils ont normé tous les laits en rapportant à 100kcal...

(au passage on voit dans tes chiffres que le lait de jument est très loin du lait de femme en terme de matière grasse, élément essentiel pour les bébés...)

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sabri-oli
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Lun 11 Mar 2013 - 16:28

en effet, l'echelle des valeurs est differente, mais tu trouveras dans le texte du document la valeur energetique pour un kg de lait, a savoir de 500 à 600 kcal, il suffit juste de faire la petite division.....

le lait de jument est en effet le plus pauvre en matiere grasse, mais en revanche il dispose d'un tres bon ratio en acide gras poly insaturés, le gras interressant justement
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La Calypso
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Lun 1 Avr 2013 - 6:11

C'est quand meme "marrant" qu'il soit dit que le lait de vache soit le substitut le mieux adapté aux bébés quand on voit que c'est celui qui est responsable de bcp d'allergies....
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Corail
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Lun 1 Avr 2013 - 10:52

Cela dit il n'est pas conseillé de donner à un bébé aplv du lait de chèvre ou du lait de jument puisque le risque d'allergie est potentiellement supérieur à celui d'un bébé sans allergie alimentaire.

Et quel que soit le lait animal donné à un bébé, même si bien sûr ils sont optimisés pour être aussi bons que possible pour les bébés, ils restent des substituts du lait maternel.

(Ce n'est pas un discours anti-biberons ou anti-LA, c'est juste que diaboliser le lait de vache et pas le lait de jument, ça me paraît incohérent ;))
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LiseE
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Lun 1 Avr 2013 - 17:52

La calypso, il y a beaucoup d'enfant allergiques au lait de vache, car tous les enfants sont en contact avec le lait de vache... il y a peu d'enfant allergiques au lait de jument, mais i y a peu d'enfant en contact avec du lait de jument... si tous les enfants étaient en contact avec du lait de vache, il y aurait autant (voir plus car plus allergisant) d'enfant allergique au lait de jument que d'enfants allergiques au lait de vache... On ne peut pas être allergique à quelque chose dont on n'a jamais été en contact...

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La Calypso
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Lun 1 Avr 2013 - 19:45

Oui oui j'ai bien.compris mais bon.
Reste que de toutes façons ces laits ne sont "que" des substituts, aucun d'eux n'est vraiment adapté au bébé humain..... Donc tjs risque allergique...
Le lait de vache c'est pour les veaux, le lait de jument pour les poulains etc.....
Ca ne viendrait à l'idée de personne de nourrir un veau ou un poulain avec du lait humain
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MessageSujet: Re: Lait de jument   Aujourd'hui à 9:31

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