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 pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?

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nonodu56
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Lun 7 Avr 2014 - 18:09

aussi ils disent toujours sur le site de l'inpes : En 1998, cette vaccination a été partiellement suspendue en France car elle a été alors soupçonnée de favoriser la survenue de certaines maladies auto-immunes, comme la sclérose en plaque. Ce lien n'a jamais été prouvé malgré de nombreuses études menées sur le sujet. Les bénéfices apportés par la vaccination sont quant à eux clairement établis. 


En même temps je me dis que si ma fille est amenée à voyager un jour dans un pays à risque elle sera vaccinée   bon voilà j'essaye de me convaincre malgré mes réticences...
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letti38
Marche tout seul


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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Lun 7 Avr 2014 - 18:13

Le problème c'est que la plupart des médecins se contente de relayer le discours officiel ce qui est normal en terme de santé publique.
Mais je me souviens que lors de la grosses campagne de vaccination, j'étais ados et mes copains enfants de médecins ne se sont pas fait vacciner contrairement à la très très grande majorité d'entre nous, ça pose question.
Si vraiment sur les bébés l'absence de risques d'effets secondaires est avéré ça parait logique de le faire le plus tôt possible même si le risque d'être exposé à la maladie ne survient que plus tard mais ça n'était pas le discours de mon ancien pédiatre.
La chose qui m'intrigue c'est qu'à chaque fois c'est le seul vaccin pour lequel on nous laisse le choix (enfin on a toujours légalement le choix mais quand on va chez le pédiatre à chaque fois ils font l'ordonnance avec ou sans l'hep B et disent qu'on a le choix, alors qu'ils ne discutent pas des autres vaccins) je me dis aussi que si il est prévu une formule sans il doit bien y avoir une raison, ça ne parait pas cohérent.
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aloa
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Lun 7 Avr 2014 - 18:37

Ce vaccin n'a pas de lien avec la SEP. Tous les experts neurologues français de la SEP sont maintenant d'accord sur ce point. La suspicion était basée sur une étude rétrospectives méthodologiquement douteuse. 
Moi je l'ai fait tôt car ça lui éviter d'avoir une piqure en plus car dans tous les cas, je lui aurai fait. Mais rien n'oblige à le faire maintenant. Nos bébés ne sont ni toxicos ni sexuellement actifs.
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nonodu56
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Lun 7 Avr 2014 - 19:18

@letti38 a écrit:
Le problème c'est que la plupart des médecins se contente de relayer le discours officiel ce qui est normal en terme de santé publique.
Mais je me souviens que lors de la grosses campagne de vaccination, j'étais ados et mes copains enfants de médecins ne se sont pas fait vacciner contrairement à la très très grande majorité d'entre nous, ça pose question.
Si vraiment sur les bébés l'absence de risques d'effets secondaires est avéré ça parait logique de le faire le plus tôt possible même si le risque d'être exposé à la maladie ne survient que plus tard mais ça n'était pas le discours de mon ancien pédiatre.
La chose qui m'intrigue c'est qu'à chaque fois c'est le seul vaccin pour lequel on nous laisse le choix (enfin on a toujours légalement le choix mais quand on va chez le pédiatre à chaque fois ils font l'ordonnance avec ou sans l'hep B et disent qu'on a le choix, alors qu'ils ne discutent pas des autres vaccins) je me dis aussi que si il est prévu une formule sans il doit bien y avoir une raison, ça ne parait pas cohérent.
letti > je suis perplexe pour cela (2 versions du vaccin avec ou sans hépatite b). Si c'était si grave, pourquoi ne pas le rendre obligatoire??? bref plus je lis moins j'ai envie de le faire : "Pour la plupart des enfants, le risque d’une réaction grave au vaccin peut être 100 fois plus grand que le risque d’hépatite B". 

même si mamie est porteuse du virus (hépatite B chronique), elle ne vit pas sous notre toit et mon mari ne l'a pas contractée malgré le contact prolongé avec elle et ce durant toute son enfance (par salivation, serviettes de toilette etc.)

Je poursuis l'article : le laboratoire Pasteur-Mérieux MSD n’a pas hésité à éditer une plaquette affirmant : "La salive est un important vecteur de la contamination", alors qu’on n’a jamais rapporté un seul cas de contamination transmise par la salive. Et le Conseil général des Hauts-de-Seine s’est fait le complice des marchands de vaccins en diffusant un tract de la même veine : "On peut contracter l’hépatite B par la salive, le baiser, le partage d’objets familiers".


Foutaises   


source : http://www.agoravox.fr/actualites/sante/article/vaccin-de-l-hepatite-b-une-bombe-a-45023
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cécé
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Lun 7 Avr 2014 - 22:00

@aloa a écrit:
Ce vaccin n'a pas de lien avec la SEP. Tous les experts neurologues français de la SEP sont maintenant d'accord sur ce point. La suspicion était basée sur une étude rétrospectives méthodologiquement douteuse. 
Moi je l'ai fait tôt car ça lui éviter d'avoir une piqure en plus car dans tous les cas, je lui aurai fait. Mais rien n'oblige à le faire maintenant. Nos bébés ne sont ni toxicos ni sexuellement actifs.



Le lien entre ce vaccin et la SEP n'est pas statistiquement prouvé, cela ne veut pas dire qu'il n'y en a pas... c'est d'ailleurs grâce à cette faille que certaines personnes atteintes de SEP après vaccination ont eu gain de cause contre le labo...
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titounou
Administratrice & apprentie maman zen


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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Lun 7 Avr 2014 - 22:54

Personnellement, je n'ai pas eu le choix et en tant que personnel hospitalier, j'ai été vaccinée d'office à la fac.   

J'ai la chance d'avoir le choix pour mes enfants et comme pour le vaccin anti-grippal, j'ai refusé de leur faire faire celui de l'hépatite B.

Je leur laisse le choix quand ils seront en âge d'être sexuellement actifs.

Dans le doute persistant, je préfère m'abstenir d'autant que nous sommes loin de vivre dans une zone d'endémie. Mon pédiatre ne m'a jamais contredite sur ce sujet d'ailleurs, il m'a même soutenue dans mon refus.  

C'est très personnel comme décision et personne ne peut la prendre à ta place.  
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letti38
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Lun 7 Avr 2014 - 23:20

Le souci c'est que pour prendre une décision qui je suis tout à fait d'accord avec toi, reste personnelle et individuelle, j'aimerais arriver à appréhender les tenants et les aboutissants et à être réellement informée, ce qui semble vraiment difficile.
L'article qui m'a paru le plus "objectif" sur le sujet est celui-ci :
LIEN

Je continue à réfléchir et à chercher des infos il me reste un bon mois
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Lorevane
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Lun 7 Avr 2014 - 23:40

J'ai toujours refusé de faire vacciner mes enfants contre l'hépatite B, et ma fille pour le gardasil.
Même bien avant qu'il y ait toutes ses polémiques.
Malheureusement, j'ai été contrainte de faire vacciner ma fille maintenant âgée de 18 ans contre l'hépatite B, puisqu'elle débute des études d'infirmière, et que ce vaccin est donc obligatoire. Je l'ai vraiment fait à contre coeur, mais il est important d'évaluer le ration risque du vaccin/ risque de la maladie. En l'occurrence, là effectivement, les risques augmentent.

Je continue de lutter pour ne pas vacciner mon fils de 21 mois, heureusement mon pédiatre n'est pas insistant. 

Il est clair pour moi que c'est aussi une question financière de prôner ces vaccinations. Il faut bien rembourser les frais engagés par les labos...
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nonodu56
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Mar 8 Avr 2014 - 14:06

C'est marrant (enfin pas tellement) je viens de discuter avec ma voisine et sa fille qui s'est fait vacciner il y a 10 ans environ contre l'hépatite b (durant la campagne de vaccination massive) a contracté une paralysie du bras (ou elle a été vaccinée) + tremblements survenus donc à l'âge de 33 ans (vaccin fait aux alentours de ses 20 ans) des analyses dans des labos sont en cours pour déterminer la nature de sa pathologie, sa maman craint une SEP....

Vraiment je ne sais pas si c'est un signe en tout cas ma décision est prise de ne pas le faire... 
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Elawyn
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Mar 8 Avr 2014 - 21:21

J'ai été vaccinée ado alors que je suis fille de médecin. J'ai un peu hésité mais je l'ai fait à ma fille, sensible à l'argument "ça craint moins chez les bébés". De plus j'avais cru comprendre que Grosso modo le pb de ces vaccins était d'accélérer la survenue d'une sep chez des gens susceptibles de toutes manières d'en développer une mais pas de la créer ex nihilo (source : des discussions avec mes frères en étude de médecine donc pas forcément avéré, c'est peut être encore une hypothèse je ne sais plus...).

Bon après quand j'ai des doutes je demande aux médecins de la famille, entre les vieux et leur expérience et les jeunes et leurs connaissances récentes j'arrive à me faire un avis  lol!
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aloa
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Mar 8 Avr 2014 - 23:08

@Lorevane a écrit:
J'ai toujours refusé de faire vacciner mes enfants contre l'hépatite B, et ma fille pour le gardasil.
Même bien avant qu'il y ait toutes ses polémiques.
Malheureusement, j'ai été contrainte de faire vacciner ma fille maintenant âgée de 18 ans contre l'hépatite B, puisqu'elle débute des études d'infirmière, et que ce vaccin est donc obligatoire. Je l'ai vraiment fait à contre coeur, mais il est important d'évaluer le ration risque du vaccin/ risque de la maladie. En l'occurrence, là effectivement, les risques augmentent.

Je connais plusieurs infirmières qui ont attrapé l'hépatite B au cours de leur fonction. Certaines sont en reclassement et ne peuvent plus exercer comme elles le souhaitaient. Il y a déjà suffisamment de stress lorsqu'on se pique pour ne pas en rajouter par l'absence de vaccination.
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Sunny
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Mer 9 Avr 2014 - 9:00

Je suis exactement dans le meme cas que titounou. Vacciné moi meme par obligation, je ne l'ai pas fait pour mes 2 fils. Pourtant ils sont vacciné contre le BCG, DTPolio et le ROR. Je ne suis donc pas une anti vaccin. Il y a 80% de guérison spontanée avec l'hépatite B. 20% donneront des complications (cancer, chronicité, cirhose etc).
Contrairement a d'autre maladie qui s'attrape en collectivité par le contact indirect (salive, surfaces souillé, etc), l'hépatite B ne s'attrape pas ainsi. Il est donc quasi impossible que des enfants en bas age le contracte. Or je pense que quand ils seront en age de penser pour eux et leur santé (en age de voyager en zone andémique, activité sexuelle, obligation pour le travail, etc) ils pourront décidé par eux meme.

J'ai aussi été sensible au fait que cela serait moins "risqué" avant 2 ans....Mais bon, je pense que dans une maladie qui n'est pas mortelle à coup sur (contrairement au tétanos par exemple), qui a de tres faible risque d'etre contracté de surcroit, je prefere leur laisser choisir eux meme plus tard.

Pour moi il faut les proteger de ce qui est indispensable et leur laisser le choix de ce qui ne l'ai pas forcement.
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Bonne'Heure
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Mer 9 Avr 2014 - 9:12

J'ai vacciné ma fille... j'ai beaucoup hésité, j'ai beaucoup lu, pour, contre, mais rien de ce que j'ai lu ne m'a vraiment convaincue. Les anti tout comme les pro ressortent des arguments qui me semblent en général très peu valides... du coup je l'ai fait pour réduire le nombre d'injections au strict minimum, en me disant que "c'est ça de fait". Je n'encourage personne ni dans un sens ni dans un autre, parce que franchement, je ne sais pas...  

_________________

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BB1 voyage en Britay Maxway, BB2 en Besafe Izi Kid X3 Isofix (avant en Maxi-cosi Pebble)



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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Mer 9 Avr 2014 - 10:34

Moi j'ai fait des études de biotechnologies et j'ai un diplôme de technicienne de labo en anapath (étude des frottis, biopsie pour ceux qui ne connaissent pas) et je ne suis pas vaccinée !!! Mon ancienne patronne m'a toujours dit: "c'est toi qui décide de prendre le risque ou pas" et je lui en suis très reconnaissante car aujourd'hui je ne travaille plus dans ce domaine et je ne voulais vraiment pas me faire vacciner !!!
Plusieurs de mes anciennes collègues ne l'étaient pas non plus et il n'y a jamais eu de soucis   
Le plus gros risque dans ce métier c'est le sida et le vaccin est loin d'être trouvé enfin commercialisé plutôt !!!!

Pour mon fils je suis contre ce vaccin et le reste car il y a des cas de SEP dans ma famille (lointaine mais famille quand même) et je ne veux pas l'exposer à plus de risque de le contracter !!!
Je suis également contre le vaccin anti grippal qui ne sert presque à rien car ma grand mère se fait vacciner chaque année et la chope quand même chaque année car ce n'est pas la même souche !!!!
Et contre le vaccin contre le papilloma virus (gardasil) pour les même raison et en plus son efficacité n'a pas été prouvé scientifiquement !!!! du pipi de chat !!!!

Par contre je trouve qu'il y a des vaccins qui sont indispensables et qui sont connus depuis des années et où les risques de complications sont moindres comparés aux risques de contracter la maladie en elle même comme le ROR, le BCG ou encore la DTpolio surtout avec la recrudescence de toutes ces maladies ces derniers temps !!!!

Après chacun fait comme il l'entend ce n'est que mon avis personnel je ne veux influencer personne  
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Mer 9 Avr 2014 - 11:18

J'ai fait les même études et je ne suis pas d'accord
Le plus gros risque n'est pas le HIV. C'est certe le plus grave, mais pas le plus grand. C'est quand même hyper rare comparativement aux maladies telles que HepB justement.
Je suis vaccinée perso, et si je ne l'étais pas, je le ferai.
Après, tout dépend de ce que l'on fait dans le dit labo.

Sinon, pour le reste, je suis d'accord.
Je ne fais que les "vieux" vaccins d'une efficacité réelle et prouvée à mon fils. Et je ne lui ai pas fait l'HepB parce que je ne vois pas comment il pourrai y être exposé.

Le vaccin contre la grippe, je préfère ne même pas en parler
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Lorevane
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Mer 9 Avr 2014 - 11:20

D'accord avec toi tin sur toute la ligne. 
A aloa, c'est bien pour ça que j'ai dit qu'il fallait évaluer le ration risque du vaccin/ risque de contracter la maladie. 
En l'occurrence ma fille augmente les risques donc c'est déjà plus important de le faire.
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loubna
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Mer 9 Avr 2014 - 11:20

Ce sujet tombe a pic  lol!   

J'ai un médecin pour mes petits (car mon médecin a pris sa retraite    )  j'aimais ce nouveau médecin jusqu'au moment des vaccins, il insiste lourdement pour les vaccins... Moi je fais Infanrixquinta (donc celui sans l'hépatite B) qui correspond au DTP (si j'ai bien compris), le Prévenar et ROR pour le reste c'est niette... Mais non il faut qu'il insiste... Il a compté jusqu’à 4 vaccins manquant     , il m'a parlé du BCG, méningitec, L'hépatite B et d'autres encore mais je sais plus quoi, bref je vais changer de docteur car là il me bloque totalement c'est dommage car il est super avec les petits et les parents il rassure, explique bien, prend son temps mais là j'arrive plus avec l'histoire des vaccins ça me bloque et je le vois autrement    il a même noté dans les carnets : "proposé, refusé", " refus vaccination hépatite B après information"    , jamais mon médecin n'a écrit ça ! J'assume de ne pas vacciner, pourquoi écrire ça     il cherche a se protéger ? Mais de quoi ? Ce n'est pas obligatoire   
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Moineau
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Mer 9 Avr 2014 - 11:40

@loubna a écrit:
il a même noté dans les carnets : "proposé, refusé", " refus vaccination hépatite B après information"    , jamais mon médecin n'a écrit ça ! J'assume de ne pas vacciner, pourquoi écrire ça     il cherche a se protéger ? Mais de quoi ? Ce n'est pas obligatoire   
Ma toubib avait aussi noté dans le carnet de santé de Louis "information vaccinale faite ce jour" ; à ce que j'avais compris, oui un médecin peut avoir des ennuis, non pas parce qu'un enfant n'est pas vacciné (c'est le choix des parents), mais parce qu'il n'aurait pas donné les informations permettant un choix éclairé. Tu assumes ton choix, mais il ne peut pas être sûr que parmi ses patients qui refusent les vaccins (ou plus simplement oublient de les faire), certains ne vont pas dire plus tard en cas de souci "bah on m'avait pas dit". Donc oui, il se couvre, et je trouve ça compréhensible (même si ça peut être ressenti comme une pression supplémentaire).
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loubna
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Mer 9 Avr 2014 - 11:53

  je comprend mieux... 

Je termine les vaccins de ma dernière avec lui puis je verrai son attitude après... (si il insiste encore)...
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nonodu56
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Mer 9 Avr 2014 - 17:02


Je viens de tomber sur cet article (en effectuant des recherches sur certains vaccins) 

http://www.wikistrike.com/article-seuls-trois-vaccins-sont-obligatoires-en-france-l-imposition-de-tout-autre-vaccin-est-illegale-118787357.html

Ca fait froid dans le dos et en parallèle je viens d'avoir le discours de mon homéopathe qui est pro-vaccination (elle me raconte que son fils est en Afrique et qu'il y a actuellement une pandémie de polio et que les vaccins se revendent à prix d'or...) OK pour l'info mais elle me dit qu'elle n'oblige personne mais que si tout le monde se met à ne plus vacciner les maladies vont revenir... Bref, j'attends d'avoir son discours en live semaine pro  
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loubna
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Mer 9 Avr 2014 - 18:07

Rohhhh punez   

Merci pour ce document     J'allais faire un vaccin vendredi a mes deux princesse bin ce sera NON ! Mais c'est Dingue car c'est même pas écrit la liste des composants sur la notice    Comment savoir alors      

J'ai regardé mon carnet de santé j'en suis malade      ma mère a fait remplir toutes les cases qu'il y avait    et dans le document il y a un effet secondaire que j'ai     mais est-ce lié a un des vaccins ? Des années après   

Je me demande ce qu'il y a dans le Prevenar  
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Lorevane
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Mer 9 Avr 2014 - 18:40

Mon Homeopathe est contre les vaccins lui. Je suis sur le mobile, je lirai l'article le tout a l'heure. 
Mon fils a eu 2 vaccins le mois dernier, il a fait une sacré réaction au priorix. Ça a duré une semaine (j'ai fait un post "effets secondaires des vaccins" il me semble. Et là il a toujours une boule sur la cuisse un mois après et l'autre cuisse où il a eu l'infanrix quinta, il est plein de petits boutons a l'endroit de la piqure et tout autour. Je n'ose imaginer dans l'organisme…
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loubna
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Ven 11 Avr 2014 - 16:24

nonodu56 : Comment as-tu fait pour tomber sur ce type d'article ? Car je recherche d'autres articles qui pourrait confirmer/rejoindre celui-ci... Merci.
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Lorevane
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Ven 11 Avr 2014 - 17:14

Loubna, tu peux te procurer le livre "qui aime bien vaccine peu".
Je ne l'ai pas terminé mais il semble rejoindre mes convictions. Cela pourrait t'aider à te faire une idée   
[LIEN ]
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delph33
Se tient aux meubles


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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Ven 11 Avr 2014 - 22:46

Bonjour,
Je me permet de répondre parce que je suis déjà tombée sur cet article et il m'avais fait bondir!!!!
Je ne suis pas une inconditionnelle aveugle de la vaccination mais j'y ai, je l'avoue, une sensibilité plutôt favorable pour des raisons personnelles. 

Remette en cause les excipients de tel ou tel vaccins, l'intérêt de tel autre versus il y a 30 ans, réévaluer systématiquement les bénéfices et les risques..... Tout ceci est évidement légitime,  nécessaire et indispensable mais quand je lis:

" le choix de santé sur est de dire non aux vaccins"............

Je crois qu'on a jamais autant douté de la vaccination parce qu'on a (chez nous) jamais autant oublié ces maladies.

La peur (dont cet article est rempli) n'a jamais été un bon guide et la sagesse se situe rarement dans les extrêmes.
Désolée pour cette intervention dans votre discussion....
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MessageSujet: Re: pour ou contre le vaccin de l'hépatite b?   Aujourd'hui à 9:08

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