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 Encoooore un problème...........!!!!!!!!

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Cathy
Galope comme un grand
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MessageSujet: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Jeu 5 Juin 2008 - 21:20

Bon comme je l'ai déjà dit ailleurs, Méline pleure énormément. Et elle ne s'endors quasiment que au sein .... je la pose dans son lit ou son transat et hop ça la réveille donc gros pleurs et re-seins... et le soir quand je veux aller me coucher c'est pareil jsuis faaatiiiiguééééeee vous comprenez pourquoi ???!!??lol!

Le souci est qu'elle régurgite et que ça lui fait mal.... La pédiatre m'a dit d'essayer d'espacer les tétée car vu le poids qu'elle a pris, les régurgitations c'est surement le trop-pleins..... ben oui mais j'peux point sinon elle passe 3 heures à pleurer.......

La elle est sur le coussin d'allaitement, acrochée ààààà ?????? mon sein !!!!!!! gagné !! mais juste elle tetouille, elle n'a pas du tout l'air d'avaler quoi que ce soit, par contre elle s'est endormie et si je veux pouvoir finir ce post j'ai pas interet à vouloir la poser quelquepart d'autre

La pédiatre m'a donné du primperan pour les regurgitations et du polysilanes pour les douleurs, mais je suis pas trop médoc alors si je peux éviter ce serai bien........... j'attends tout pleins de vos conseils et expériences de ce genre
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choupie
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Jeu 5 Juin 2008 - 21:42

euh... un oreiller anti-regurgitation peut-être ??
mais je ne vais pas être d'une grande aide, je n'ai pas d'autre idée à part ca...

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Choupie, Maman d'un grandPiou de 9 ans, d'un petitPiou de 5 ans et demi d'un miniPiou de 2 ans.

Dernier article sur mon blog: STOP ! J'arrête la chrononutrition
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Cathy
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Jeu 5 Juin 2008 - 21:46

choupie a écrit:
euh... un oreiller anti-regurgitation peut-être ??
mais je ne vais pas être d'une grande aide, je n'ai pas d'autre idée à part ca...
Merci Choupie, en fait y'en a déjà un sous son matelas mais de toute façon elle passe très peu de temps dans son lit....
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Cathy
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Jeu 5 Juin 2008 - 21:57

Et voila Léane m'a appelé, Méline dormait très bien (toujours sur moi mais j'avais reussit à enlever mon sein ) j'ai donc été obligée de la poser (et je vous jure que j'essaies au maximum de ne pas la changer de position et de faire le plus doucement possible !! mais non ! pas le temps d'arriver jusqu'à la chambre de Léane qu'elle pleurait déjà....

Et maintenant devinez où elle est ??? je fait que ça de dégrapher mon soutif pour 5 minutes surement
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zora
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Jeu 5 Juin 2008 - 22:07

Même si c'est dur, ta pédiatre à raison. Si Méline prend trop au sein, elle régurgitera, et pleurera...Les remontés la gène, et le fait de téter l'apaise en effet, mais n'arrange rien.

Comme elle t'a dit, vu qu'elle grossit très bien semble t-il:

- espace les tétées

ensuite si elle pleure, plusieurs solution pour la soulager
- tu peux tenter l'écharpe de portage
- la fait là dormir sur un plan un peu incliné
- la garder redressée après les tétées avant de la coucher

- entre les tétées, tu peux l'allonger à plat ventre sur ton bras et lui faire téter son poing pour la faire patienter ou ton petit doigt Elle peut-être un besoin de succion important. Cette positon est aussi très efficace en cas de colique (avec des légers massages du bidon en prime!)

voili voilou...je ne sais pas si je t'ai aider mais pour avoir vu bien souvent cette situation en mater ou néonat, je ne peux que te donner ceci comme conseils.

Courage!!!
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Cathy
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Jeu 5 Juin 2008 - 22:20

Merci Zora,

Alors...¨pour l'écharpe, il faur vraiment que je persevère, en plus on va voir un feu d'artifice samedi, ça pourrait être bien de l'avoir en écharpe, mais bon... affaire à suivre

La garder inclinée, c'est ce que je fait mais elle régurgite quand même

Et pour ce qui est du petit doigt et la porter sur le ventre, ben.... un coup ça marche, un coup ça marche pas, et un coup ça marche pendant 3 minutes......

J'avoue être un peu perdue.... et à part le sein ben y'a rien qui marche vraiment............


Et pour arranger le tout elle sursaute au moindre bruit ou petit mouvement et donc se réveille alors qu'elle dormait bien
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mamandarmand
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Jeu 5 Juin 2008 - 22:29

Espacer les tétées ne me parait pas la solution. ça marche avec du lait artificiel qui se digère carrément moins bien, mais le lait maternel se digère en 20-30 mn. Et il est même en quelque sorte prédigéré par les enzymes qu'il contient. Le conseil est donc inutile ici. Par ailleurs, tréter soulage un peu coliques et régurgitations. Enfin , un bébé que l'on fait patienter entre deux tétées s'énerve, et donc est dans de mauvaises conditions pour la tétée suivante : il risque de mal téter (les pbs qui peuvent en découler son tétée insuffisante, voiçre à répétition, source de crevasses pour la maman), et si la tétée ne suffit pas à apaiser tout l'énervement qu'il aura engrangé, le bb dormira mal par la suite (à moins de le laisser pleurer jusqu'à épuisement, là il sera terrassé par les pleurs(et sautera la tétée accessoirement), mais comme méthode pour endormir un bébé je trouve ça très très très moyen...

Nous avons connu un peu le même pb. Nos solutions : les dernières tétées avant une sieste ou la nuit = en gigoteuse : ça limite les manips au moment du coucher et ça évite de passer de bras chauds à la gigoteuse froide.
dans le même esprit, poser notre main quelques instants à l'endroit du matelas où la tête de bébé reposera pour chauffer le matelas.
toujours dans le même esprit, laisser notre main sous sa tête quelques secondes après l'avoir couché.
Sinon on a expérimenté tétée sur maman (évidement), post tétée à la verticale ou semi verticale contre la poitrine de papa avant d'arriver au lit.

Ou encore quelque chose qui, nous l'avons découvert plus tard, se retrouve dans la méthode Pantley ("un sommeil paisible et sans pleurs", livre fantastique. un peu scolaire dans la méthode proposée, mais on n'est pas obligés de faire les fiches suggérées, on peut simplement se contenter de piocher les idées ici et là) : l'habituer progressivement. Un bébé, a fortiori un tout jeune bébé a un fort besoin de contact humain. c'est en fait vital pour lui. Alors il faut lui montrer en douceur qu'il peut s'en passer, au moins quand il dort.
Donc le poser, il proteste, on le reprends, on le calme, on le repose, il proteste, on le reprends, on le calme, on le repose... et aussi longtemps qu'il faut.
Bizarrement Armand protestait surtout pour les coucher du soir et de la nuit. j'ai réalisé que c'était parce qu'en journée je le laissais souvent dormir dans son couffin à mes pieds et à la première protestation je posais ma main sur lui et souvent ce simple contact lui suffisait. Mais pas le soir. Forcément, puis qu'ensuite son coufin finissait dans son lit. à 3 m du mien, mais plus à mes pieds . Puis on ne couchait pas forcément en même temps, on faisait un peu de rangement avant, on prenait notre douche... il était donc seul dans la chambre. bref, on l'a habitué progressivement à être couché sans protester. ça nous a pris un petit mois pour arriver à un succès complet. Les premiers jours je le reprennais - reposais pendant facile 1/2 heure. puis c'est assez vite passé au 1/4 d'heure. là on a stagné un bout de temps. Sur la fin il fallait 5 mn. Puis d'un coup il a accepté d'être couché.

Bon, ensuite quand il a eu trois mois on l'a fait voyager : une grand mère fortement diabétique que sa maladie handicape et qui donc se déplace peu, des grands parents hoteliers qui forcément se déplacent peu... on l'a fait voyager et à chaque voyage on a "abimé" son sommeil: de 4 à 10 mois ça a été un calvaire, mais le pb venait clairement de nos déplacements successifs, alors c'est une aute histoire. que nous avons aussi réglé avec ce que nous avons découvert plus tard être cette fameuse méthode pantley.
Parce qu'à bout nous avons essayé les pleurs. A chaque fois nous n'avons fait qu'empirer gravement les choses.

Notre conclusion est que pour bien dormir et accepter d'être couché un bébé doit être rassuré, ce qui est très différent de résigné par les pleurs...

Ah, autre chose qui me revient : dès que nous avons commencé à porter Armand très souvent en journée (quand il était tout petit, je parle à nouveau là de ses pbs de sommeil de nouveau né), il dormait bien mieux : il enchainit plus de cycles, et acceptait plus volontier d'être couché. Il devait faire provision de contact pendant la journée.
Enfin dernière précision, nous l'avons progressivement habitué à se coucher éveillé et non endormi sur le sein.
Quand je le sentais s'endormir, et téter inefficacement, je le détachais doucement du sein (si le bb est d'accord, ça se fait en douceur. S'il s'accroche au sein, renoncer temporairement et réessayer plus tard ) et le posais dans son lit en le regardant lui parlant, laissant une main contre lui que je retirai progressivement au fur et à mesure qu'il s'endormait. ça prend un peu plus de temps que le déposer là dans un couffin, certes, mais là, la plupart du temps, il partait direct pour un ou deux cycles de sommeil. Il ne protestait pas au couchage.
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mamandarmand
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Jeu 5 Juin 2008 - 22:32

zora a écrit:
Même si c'est dur, ta pédiatre à raison. Si Méline prend trop au sein, elle régurgitera, et pleurera...Les remontés la gène, et le fait de téter l'apaise en effet, mais n'arrange rien.

Comme elle t'a dit, vu qu'elle grossit très bien semble t-il:

- espace les tétées


Non, je répète, c'est un mauvais conseil venant de personnes mal formées en allaitement. On n'aboutit souvent qu'à des tétées qui se passent plus mal, un bébé qui se stresse et un sommeil qui se dégrade. nous avons testé, sur les conseils de la PMI, jusqu'à ce que je consulte une consultante en lactation tellement les tétées devenaient problématiques. Et son discours à elle était très clair : pour le bien être d'un bébé au sein, il n'y a pas mieux que les tétées à la demande, voire à l'éveil (= proposer le sein dès les premiers signes de demande, quitte à mal interpréter la demande et voir bébé refuser le sein, hein, mais il s'agit là en fait de bien donner le sein avant les pleurs qui ne sont que la manifestation ultime de la demande.)
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mamandarmand
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Jeu 5 Juin 2008 - 22:41

Sur le fait qu'il est plus nuisible qu'autre chose d'espacer les tétées :

http://reseau-allaitement.com/infoallaiter/conseilsechec.php

http://reseau-allaitement.com/infoallaiter/lesbases.php

Sur l'idée de ne pas espacer les tétées en forçant bébé à patienter : http://www.lllfrance.org/allaitement-information/frequence-duree.htm# , voir notamment sous le lien "fréquence et durée des tétées, mais égalemetn "allaitement aux signes d'éveil, allaitement à la demande")

Sur l'endormissement des bébés allaites : http://www.lllfrance.org/allaitement-information/nuits-sommeil.htm

Sur la fatigue de la maman : http://www.lllfrance.org/allaitement-information/fatigue.htm
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Pickpuss
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Jeu 5 Juin 2008 - 22:55

Cathy, ce que tu dis me fait énormément penser à Manon (sauf qu'elle ne grossissait pas "assez"), sur bien, bien des points : sommeils très courts, pleure très souvent, impossible à coucher, régurgitations, pendue au sein...

Comme je te l'ai déjà dit, nous ce qui nous a sauvé(e)s, très clairement, c'est l'écharpe, que ce soit à la maison ou pour sortir (parce qu'en plus, la miss n'aimait pas non plus la poussette).
En fait, c'était vraiment galère, je n'arrivais pas à la poser. Et du moment où j'ai utilisé l'écharpe, d'une part, j'ai pu faire autre chose de mes 2 bras, d'autre part, elle a commencé à se calmer et à plus dormir (et ça, c'était à 1 mois 1/2).
Pour la nuit, par contre, on n'avait pas trop de soucis, vu qu'elle dormait avec nous !

Vers ses 4 mois, on a commencé à réintroduire son lit, en lui donnant la tétée câlin d'avant sommeil directement dans son lit. C'est une forme d'accompagnement au sommeil, dont parle Mamandarmand.


Rétrospectivement, j'interprète tous ces constats comme un besoin d'être rassurée, mise en confiance, ce qu'a pu apporter le portage en créant une proximité qu'il n'y a pas avec le transat ou la poussette.



Ah, oui, j'allais oublier, on est aussi allées voir un ostéo, ce qui a également amélioré son sommeil nocturne.


Bon courage à toi, dis-nous si tu as réussi à trouver une (ou plusieurs) solution
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kindylou
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Jeu 5 Juin 2008 - 23:10

Z'allais râler pour ton pédiatre et même sur zora pour les tétées.... mais maman d'Armand a tellement bien totu expliqué que ze n'ai plus qu'à plussoir ! :)

Comme pickpuss aussi : ostéo en urgence à mon avis !

Et portage à fond....
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Cathy
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Jeu 5 Juin 2008 - 23:26

Merci pour tout ces conseils
Ca c'est de la réponse

Alors, MamandArmand, la tétée à la demande c'est ce que je fais et je n'ai pas réussit à espacer les tétées vu qu'elle pleure et que je n'ai rien trouver pour la faire patienter et que je me refuse de la laisser pleurer ça c'est clair par contre c'est vrai que pendant ce temps là je ne fais pas grand chose et si Léane a besoin de moi ben, je suis toujours obligée de la faire patienter la pauvre, ce qui me stresse... et donc surement que je transmet mon stress à mes 2 poupettes et je crois que déjà là on rentre dans un cercle vicieux qui n'en finit pas... Pour en rester à Méline, elle dort depuis 22h30 environ, j'ai reussit à la poser mais en la laissant sur le coussin d'allaitement, ce qui me fait penser à ta méthode
En tout cas il est clair qu'elle a besoin d'être rassurée, ça se voit, toujours besoin des bras, elle adore le peau à peau, elle sursaute sans arrêt....
Rien que pour ça, tout comme pour Léane d'ailleurs, je ne la laisserai jamais pleurer....

Par contre ça ne résoud pas son problème de régurgitation et douleurs sauf peut-être si je la traite quand même au primpéran et polysilane ??!??

Pickpuss, en effet l'écharpe sera surement le remède miracle...... quand j'aurai reussit à l'installer lol!

L'ostéo, j'y ai pensé, j'avais enmené Léane quand elle était petite mais je pensais que c'était plus quand le bébé a souffert (accouchement long ou compliqué pour bébé...) j'ai tort hein, c'est ça ?
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Karina
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Ven 6 Juin 2008 - 9:50

Je plussois aussi pour les tétées à la demande et le "système" d'endormissement... (chez nous dernière tétée sur un petite couverture ou serviette de toilette, et on dépose le "paquet" sur le lit... donc pas de sensation de froid qui réveille...)
Pour les régurgitations, l'osthéopathe peut peut-être agir dessus ? Le problème peut aussi venir de l'immaturité du système digestif : le clapet qui est situé entre l'estomac et l'oesophage ne ferme pas bien, d'où les remontées plus ou moins importantes... Pour Rafael, c'est rentré dans l'ordre tout seul vers l'âge de 6 mois, après avoir testé un certain nombre de médocs anti-régurgitation qui n'ont eu d'autre effet que l'énerver un max (fallait se battre pour lui faire avaler )

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Karine, maman d'Esteban né le 21 Avril 2004
et de Rafael né le 14 Juillet 2007
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"Soigner son orthographe, c’est faire la toilette des mots quand on veut les offrir à quelqu’un… C’est être poli avec celui à qui on écrit."
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Cathy
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Ven 6 Juin 2008 - 10:07

alors je continue les tétées à la demande (en espérant quand même que ça ralentisse un peu... ) et je traite au primpéran et polysilane. si dans 2-3 jours c'est toujours pareil, je l'enmène chez l'ostéo.... en croisant les doigts pour que ça marche car p'tite puce on voit vraiment que ça lui fait mal ces remontées
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zora
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Ven 6 Juin 2008 - 10:18

mamandarmand a écrit:
zora a écrit:
Même si c'est dur, ta pédiatre à raison. Si Méline prend trop au sein, elle régurgitera, et pleurera...Les remontés la gène, et le fait de téter l'apaise en effet, mais n'arrange rien.

Comme elle t'a dit, vu qu'elle grossit très bien semble t-il:

- espace les tétées


Non, je répète, c'est un mauvais conseil venant de personnes mal formées en allaitement. On n'aboutit souvent qu'à des tétées qui se passent plus mal, un bébé qui se stresse et un sommeil qui se dégrade. nous avons testé, sur les conseils de la PMI, jusqu'à ce que je consulte une consultante en lactation tellement les tétées devenaient problématiques. Et son discours à elle était très clair : pour le bien être d'un bébé au sein, il n'y a pas mieux que les tétées à la demande, voire à l'éveil (= proposer le sein dès les premiers signes de demande, quitte à mal interpréter la demande et voir bébé refuser le sein, hein, mais il s'agit là en fait de bien donner le sein avant les pleurs qui ne sont que la manifestation ultime de la demande.)

oups, et bien moi je ne m'aventurerai plus à répondre

Je suis pour l'allailement à la demande, çà y a pas de soucis!
Et on ne m'apprends rien en me disant que le lait mat se digère mieux
Maintenant s'il y a des régurgitations douloureuses et la mise en place de primpéran, des tétées espacées sont conseillées. Quand je dis espacées, c'est d'éviter toutes les heures et privilégier le contact à la mise au sein systématique. Maintenant je suis surement incompétentes, et tous les petits prémas, ou enfants hopitalisés en pédiatrie dont je me suis occupées qui souffraient de ce problème, l'on vu certainement disparaître comme par magie!

Maintenant Cathy je te souhaite de trouver la solution car moi je ne m'aventurerai plus à donner de conseils, puisque je suis incompétente! Je ne dis pas avoir toutes les solutions, je voulais juste t'aider par rapport à mon expérience perso.

Mais comme il y a des pros allaitement...écoute-les!

Et pour info, je suis d'accord pour l'ostéo
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Cathy
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Ven 6 Juin 2008 - 10:31

Ben non prends le pas comme ça je ne pense pas que ce soit ce que MamandArmand ait voulu dire, en tout cas elle ne te visait pas particulièrement...

Les pro-all. voient tellement d'allaitement foireux à cause de mauvais conseils que parfois peut-être elle se révolte un peu trop

Ceci dit, je suis bien loin d'être une pro-all. et tout conseil est bon à prendre, c'est d'ailleurs pour ça que je poste et j'ai parfois des réponses différentes selon les expériences de chacun, c'est ce qui fait la richesse d'un forum

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Karina
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Ven 6 Juin 2008 - 10:51

Zora, personne n'a dit que tu étais incompétente, je suis désolée que tu le ressentes comme ça...


Le truc c'est que quand on dit "espacer les tétées", on rentre dans le système des toubibs qui n'y connaissent rien et qui te disent "tétée-toutes-les-3-heures-surtout-pas-moins" (et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit TOUS les toubibs ne sont pas comme ça, heureusement !)

Le problème d'un espacement des tétées, c'est que le lait maternel se digère plus vite que le LA : on dit communément 20 à 30 minutes, mais tout dépend aussi du métabolisme de l'enfant... Du coup on ne peut pas savoir exactement à quel moment un bébé aura réellement faim, et le faire attendre équivaut à une véritable torture (j'avais lu je ne sais plus où que la douleur induite par la faim chez le nouveau-né est assimilable à celles des contractions de travail lors d'un accouchement )

De plus, un bébé qui est au sein ne prend pas systématiquement de lait. Mes 2 fils ont eu (et Rafael a toujours) un gros besoin de succion, il y avait donc les tétées-repas, et les tétées-câlins qui étaient plus du tétouillage, où ils n'avalaient qu'une ou deux gorgées avant de continuer à tétouiller "à vide"...


Voilà Zora... Excuse-moi si je t'ai blessée, ce n'était absolument pas mon intention, et Mamandarmand non plus certainement...

Continue à donner ton avis, de toute façon c'est en échangeant qu'on fait avancer les choses... Tant qu'on peut parler sans s'insulter comme sur d'autres forums que je ne citerai pas , toute opinion est bonne à prendre. Personne n'a la science infuse, et ce sont justement les divergences d'opinions qui sont constructives...

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zora
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Ven 6 Juin 2008 - 11:00

mamandarmand a écrit:
zora a écrit:
Même si c'est dur, ta pédiatre à raison. Si Méline prend trop au sein, elle régurgitera, et pleurera...Les remontés la gène, et le fait de téter l'apaise en effet, mais n'arrange rien.

Comme elle t'a dit, vu qu'elle grossit très bien semble t-il:

- espace les tétées


Non, je répète, c'est un mauvais conseil venant de personnes mal formées en allaitement.

Mal formées veut dire pour moi incompétente par rapport à l'encadrement de l'allaitement...

Je ne prétends pas trouver des solutions à tout du premier coup. Mais je pense en connaître suffisament sur l'allaitement pour me permettre de répondre aux demandes de Cathy Pour infos j'ai été formée à la leache league mais j'ai aussi vu pas mal de situation au travail pour ne pas être d'accord avec tout!

Je n'en dirai pas plus car je n'ai pas envie de débattre de tout çà.

Je n'ai rien contre les pro all, et bons nombre de conseils sont interessants. Mais là, nous ne sommes pas totalement d'accord!
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zora
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Ven 6 Juin 2008 - 11:05

Karina a écrit:
Zora, personne n'a dit que tu étais incompétente, je suis désolée que tu le ressentes comme ça...


Le truc c'est que quand on dit "espacer les tétées", on rentre dans le système des toubibs qui n'y connaissent rien et qui te disent "tétée-toutes-les-3-heures-surtout-pas-moins" (et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit TOUS les toubibs ne sont pas comme ça, heureusement !)

Le problème d'un espacement des tétées, c'est que le lait maternel se digère plus vite que le LA : on dit communément 20 à 30 minutes, mais tout dépend aussi du métabolisme de l'enfant... Du coup on ne peut pas savoir exactement à quel moment un bébé aura réellement faim, et le faire attendre équivaut à une véritable torture (j'avais lu je ne sais plus où que la douleur induite par la faim chez le nouveau-né est assimilable à celles des contractions de travail lors d'un accouchement )

De plus, un bébé qui est au sein ne prend pas systématiquement de lait. Mes 2 fils ont eu (et Rafael a toujours) un gros besoin de succion, il y avait donc les tétées-repas, et les tétées-câlins qui étaient plus du tétouillage, où ils n'avalaient qu'une ou deux gorgées avant de continuer à tétouiller "à vide"...


Voilà Zora... Excuse-moi si je t'ai blessée, ce n'était absolument pas mon intention, et Mamandarmand non plus certainement...

Continue à donner ton avis, de toute façon c'est en échangeant qu'on fait avancer les choses... Tant qu'on peut parler sans s'insulter comme sur d'autres forums que je ne citerai pas , toute opinion est bonne à prendre. Personne n'a la science infuse, et ce sont justement les divergences d'opinions qui sont constructives...

j'avoue que j'ai été vexée.

je suis contre les tétées toutes les 3h aussi...un allaitement mat c'est à la demande et çà je suis tout à fait d'accord. Mais après il faut voir si c'est réellement la faim quand un bébé pleure ou non, et çà c'est pas toujours évident je le reconnais. Il peut pleurer parce qu'il a mal au ventre, ou a des remontées gastriques, ou besoin de contact, ou un besoin de succion...sans voir le bébé, difficle de donner des conseils. Tétouiller à vide, pourquoi pas, si les seins ne sont pas sensibles!
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mamandarmand
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Ven 6 Juin 2008 - 12:39

Cathy a écrit:
Ben non prends le pas comme ça je ne pense pas que ce soit ce que MamandArmand ait voulu dire, en tout cas elle ne te visait pas particulièrement...
En fait je visais uniquement le pédiatre. Je ne me serai jamais permis de porter un jugement sur Zora. Ne sachant pas son métier, son vécu, etc... Si je visais le pédiatre, c'est que souvent les gens se disent "pediatre a dit, pediatre sait", et très très très souvent les pédiatres ne sont pas formés en allaitement et donnent des conseils à l'origine de nouveaux pbs et sevrages accelerés ou non désirés.
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Cathy
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Ven 6 Juin 2008 - 12:44

D'aiileurs cette pédiate (qui ceci-dit est excellente avec les enfants (Léane l'a depuis bébé et je n'ai vraiment pas l'intention d'en changer ) m'a parlé des fameux bib' de complément et m'a dit que si c'était nécessaire de lui en donné, ce serait bien de prendre un lait un peu épaissi mais bon.... vu que Méline prends du poids je pense pas que ce soit nécessaire les bib' en plus
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Ven 6 Juin 2008 - 12:46

bon allez, on oubli car c'est pas le but du forum hein!!!

Je suis auxilaire puér et ait travaillé en néonat, en pédia, en maternité et en bloc accouchement.

Je suis d'accord avec le fait que certain médecin ou pédiatre donnent de mauvais conseils sauf que là, bah je trouvais qu'il n'avait pas totalement tord...après lui a vu le bébé pas moi
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mamandarmand
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Ven 6 Juin 2008 - 12:58

Cathy a écrit:
alors je continue les tétées à la demande (en espérant quand même que ça ralentisse un peu... ) et je traite au primpéran et polysilane. si dans 2-3 jours c'est toujours pareil, je l'enmène chez l'ostéo.... en croisant les doigts pour que ça marche car p'tite puce on voit vraiment que ça lui fait mal ces remontées

Autre piste : donnes tu du fluor et de la vitamine D à ta fille ?
nous avions constaté que le combiné fluor - vit. D donnait des coliques et régurgitations à Armand. En fait l'idée nous a été suggérée apr un homéopathe qui a précisé que dans de nombreux pays on revenait des suppléments fluor pour les bébés vu le nombre de fluorises chez les 6-7 ans...
Et ce médecin a ajouté que le fluor était irritant pour l'œsophage.

Bref, en supprimant le fluor et en donnant une vit. D seule, on a bien amélioré les choses : on a supprimé les régurgitations, restaient juste les coliques, et encore elles étaient bien moins fortes.

(puis plus tard, on a même supprimé la vitamine D, c'est moi qui la prenait pour être sure que mon lait n'était pas carencé en la matière, et c'est tout, et comme ça on a quasi supprimé les coliques qui restaient. Mais bon, la vitamine D ne doit pas être supprimée sans avis médical quand même il me semble.
Citation :
Recommandations officielles de LLLI sur la vitamine D

Ensoleillement insuffisant, « vitamine D » et allaitement Sunlight deficiency, « vitamin D », and breastfeeding. La Leche League International. 17/04/2003.

Les enfants nés à terme et exclusivement allaités de la naissance à 6 mois ne risquent pas de souffrir de rachitisme s’ils sont régulièrement exposés à la lumière du soleil. Le rachitisme survient en raison d’une exposition insuffisante à la lumière du soleil, et non parce que le lait humain est carencé en vitamine D.

La « vitamine D » est une hormone stéroïde, définie par erreur comme étant une vitamine en 1922. Elle est produite par notre organisme sous l’action des ultraviolets B (UVB) de la lumière solaire. Le rachitisme est une pathologie infantile qui altère la fabrication des os, provoquée par une exposition insuffisante à la lumière du soleil.

Très peu d’aliments contiennent naturellement des taux significatifs de vitamine D. Le moyen normal pour l’espèce humaine, y compris les jeunes enfants, d’obtenir la vitamine D dont elle a besoin, est l’exposition à la lumière du soleil. Notre peau a une capacité très importante de fabrication de la vitamine D, et cette dernière peut être fabriquée en quantité suffisante même si seulement une partie de notre corps est exposée au rayonnement solaire, et bien avant que nous ayons un coup de soleil. D’après l’OMS et l’UNICEF, une exposition modérée aux UVB est bénéfique pour tout le monde ; elle est essentielle pour la fabrication de la vitamine D par notre corps. Toutefois, une exposition excessive peut induire des brûlures et augmente le risque de cancer du sein.

Un récent rapport de l’Académie Américaine de Pédiatrie (AAP) soulève le risque d’exposition insuffisante à la lumière du soleil et de rachitisme en rapport avec l’allaitement. L’AAP recommande que tous les enfants reçoivent au moins 200 UI/jour de vitamine D, et ce dès les 2 premiers mois de vie.

Les facteurs de risque pour une carence en vitamine D et le rachitisme chez les enfants sont un taux bas de vitamine D chez la mère, le fait que l’enfant reste en permanence à l’intérieur, le fait de vivre à des latitudes élevée, de vivre dans une zone urbaine constituée de grands immeubles et dont l’atmosphère est polluée, le fait d’avoir une peau sombre, d’utiliser régulièrement une crème solaire ou d’avoir tout le corps recouvert ou presque par les vêtements, ainsi que les variations saisonnières du taux d’UVB.

« Aucun risque d’hypervitaminose n’a été constaté avec les taux recommandés par l’AAP. Toutefois, aucune étude n’a jamais été effectuée sur l’impact éventuellement négatif d’une supplémentation systématique en vitamine D pendant les 6 premiers mois, comme des vomissements ou des fausses routes si l’enfant ne tolère pas la vitamine D, des altérations de la muqueuse digestive, ou un risque accru d’infection », dit C Good Mojab, Assistante de recherche au Département des Publications de LLLI et consultante en lactation. Les parents pourront donc souhaiter discuter avec leur médecin du risque éventuel de carence en vitamine D chez leur enfant, et décider ensuite si une supplémentation en cette hormone est souhaitable.
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Ven 6 Juin 2008 - 13:03

Cathy a écrit:
D'aiileurs cette pédiate (qui ceci-dit est excellente avec les enfants (Léane l'a depuis bébé et je n'ai vraiment pas l'intention d'en changer ) m'a parlé des fameux bib' de complément et m'a dit que si c'était nécessaire de lui en donné, ce serait bien de prendre un lait un peu épaissi mais bon.... vu que Méline prends du poids je pense pas que ce soit nécessaire les bib' en plus
hum.
Puis je me permettre encore un lien ?
http://fondationcanadienneallaitement.org/articles/18-professionel.html

Non, ce n'est pas nécessaire de passer au bib épaissi,parce que même si le LA epaissi devait donner moins de régurgitations (je n'en ai aucune idée en fait), au final, ça resterait un lait nettement moins bon que le tien.
Alors si tu souhaites passer à un LA épaissi parce que de toute façon tu veux sevrer doucement, il n'y a aucun souci.
Si par contre tu donnes des bibs de LA épaissis parce que tu penses que c'est mieux pour la santé de ta fille, la pédiatre t'a là induit en erreur (nous parlons là d'un enfant qui n'est aps en néonat, qui a un tube digestif normal pour son âge et n'a pas de grand pb particulier pour téter etc..., je ne parle pas des cas pathologiques bien sur ici).


Dernière édition par mamandarmand le Ven 6 Juin 2008 - 13:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Encoooore un problème...........!!!!!!!!   Ven 6 Juin 2008 - 13:14

zora a écrit:
Mais après il faut voir si c'est réellement la faim quand un bébé pleure ou non, et çà c'est pas toujours évident je le reconnais. Il peut pleurer parce qu'il a mal au ventre, ou a des remontées gastriques, ou besoin de contact, ou un besoin de succion...sans voir le bébé, difficle de donner des conseils. Tétouiller à vide, pourquoi pas, si les seins ne sont pas sensibles!
Certes, mais rien n'interdit de donner le sein aussi dans ces moments là. Au contreaire, c'est même indiqué, vu que ça soulage. On peut proposer le simple portage dans un premier temps, mais lorsque le bébé est tout jeune il préfère souvent le sein (ça se calme vite ensuite. Plus l'enfant est rassuré moins il a besoin de demander de réconfort. C'est du réflexe de survie. Les deux -3 premières semaines les choses se mettent en place, et le pic de croissance des 3 semaines passe généralement inaperçu. Faut juste se préparer au pic de croissance des 6 semaines, et, ce cap passé, tout roule généralement).

je cite encore LLL :
Citation :
Pas que de la nourriture !

On a parlé jusqu'ici uniquement de l'aspect nutritif de l'allaitement. Mais toutes les mères allaitantes savent (et les témoignages des pages suivantes en témoignent) qu'il est bien autre chose : allaiter, ce n'est pas seulement donner du lait, c'est aussi donner le sein. Et pour le bébé, outre le fait de combler sa faim, téter est aussi un plaisir qui comble tous ses sens : le goût, l'odorat, le toucher...
Chez nous, il est très mal vu qu'un bébé "tétouille pour le plaisir", on ne doit pas le laisser faire. Ailleurs, on reconnaît et on admet ce plaisir (partagé par la mère). Pour Babette Francis (collaboratrice au Journal of Tropical Pediatrics and Environmental Child Health), la femme n'a pas plus à compter le nombre de fois où elle allaite qu'elle ne compte le nombre de fois où elle embrasse son bébé.
Un bébé peut téter pour tant de raisons : s'apaiser, se rassurer, soulager des coliques, obtenir les anticorps nécessaires pour lutter contre une infection, empêcher une nouvelle grossesse trop rapprochée (on sait que des tétées fréquentes prolongent l'aménorrhée lactationnelle). Et bien sûr, s'endormir.
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