"Club" de soutien/papotage des mamans allaitantes

oups...dsl   j'arrete

Merci!   

J'ai pas lu les derniers messages, désolée, mais si je prends le temps de les lire bébé va se réveiller et j'écrirai jamais ma réponse.

Donc, juste pour dire que perso méthodes Pantley, Gordon et Cie j'en entendais tellement parlé, avec toutes ces mamans qui disaient que c'était super et ça marchait trop bien, que je culpabilisais à fond de pas le faire, moi qui ai aussi un "BABI" (j'aime pas les étiquettes, donc ce n'est pas ce que je me dis, mais comme vous en parlez, ça va plus vite de dire comme ça) qui ne s'endort jamais seul, a beaucoup besoin d'être porté et se réveille souvent (depuis un mois c'est à peu près toutes les heures) la nuit. J'ai juste lu leurs introductions... Et voilà ce qu'ils disent : s'endormir seul et faire ses nuits ça vient tout seul ! comme la marche, comme parler, comme tout, sauf que chaque bébé a son rythme et que dans notre société on n'a pas trop le temps de s'adapter à ce rythme et on se met la pression pour être comme les autres, ne nous voilons pas la face... Et quand on contraint bébé à s'adapter à un autre rythme que le sien, ça le casse. Pas forcément beaucoup, ou peut-être de manière irréparable. Ca dépend des bébés et de la façon dont les parents l'ont fait. Mais ça le casse quand même un peu. Et pour moi c'est non, je casserai pas mon bébé, il a déjà trop souffert (et souffre encore) de son RGO, donc je le bercerai jusqu'à qu'il ait 4 ans s'il le faut et pareil pour les réveils nocturnes. Mon bébé a des besoins et j'y réponds parce que c'est mon job de mère.

Autre chose, pour les tétées, ce n'est pas que pour nourrir ! Pourquoi refuser une tétée câlin ?? C'est tellement bon pour la maman et le bébé !!

Voilà, mon message est peut-être un cheveu sur la soupe vu que j'ai pas tout lu et ce que je dis n'est pas dirigé contre quelqu'un ici, c'est juste quelque chose qui me pèse depuis un moment selon ce que je lis sur ce forum ou ailleurs. Je comprends tout à fait que quand on a plusieurs enfants ou certaines contraintes, on ne puisse pas toujours suivre à 100% le rythme de bébé, notre société ne nous y encourage pas du tout, donc je ne juge absolument pas, je voudrais juste faire entendre un son de cloche un peu différent.

  

Anaslas: je parlais juste dans ce cas la pour la nuit. Je connais les tétées de 5 minutes.Mes enfants sont des adeptes des tétées express ce qui d'ailleurs m'a valu maintes et maintes fois des réflexion de la part des docs.
Je suis pro-allaitement et de longue durée aussi. Une tétée câlin au départ n'empêche pas d'avoir une tétée repas car le lait coule . Je sais pas si je suis bien claire. Ma fille mange beaucoup le soir (légumes viande fruits enfin un vrai repas quoi. Elle refuse de manger car elle n'a plus faim mais si je lui propose le sein, elle va pendre une tétée . Et je peux t'assurer que je l'entend déglutir comme si elle n'avait pas mangé.
Ma fille est ce qui s'appelle un BABI et franchement c'est épuisant.

Lilou : je te rejoins entièrement sur ce que tu dis sauf que comme tu dis ce n'est parfois pas applicable. Pour ma santé physique et mentale, j'ai du prendre la décision de la laisser pleurer ( en douceur hein ! Pas comme un bourrin).
Par contre je trouve le mot "casser" très dur et cela sous entend faire du mal à son bébé et donc ça culpabilise encore plus les mamans.

Je suis assez d'accord avec LilouVG....

Je ne crois pas du tout à la théorie du BABI, pour moi c'est juste une case dans laquelle on met un bébé qui a un problème que l'on a pas la force ou l'envie de chercher/régler...... J'en connais qui ont d'ailleurs sevré parce qu'elles n'en pouvaient plus (ce que je comprends) et dont le gosse de 2 ans se réveille malgré tout toujours la nuit, en plus en disant "bobo" (BABI qu'on lui avait dit.................)

Ceci dit, j'ai passé des mois avec un réveil par heure de mon petit garçon, sans compter sa jumelle à m'occuper, et je suis seule à gérer trois enfants, donc je comprends parfaitement qu'on pète des câbles, etc. Heureusement que j'ai toujours refuser de le mettre dans cette case de BABI où on voulait me le placer, sinon j'y serais encore. L'osthéo a fait des miracles ici comme je l'ai dit, et j'ai un autre bébé, il ne me réclame presque plus la journée, il sourit et rit sans cesse alors qu'il passait sa journée à chouiner (comme les "BABI"....), et il dort nettement mieux la nuit.

L'erreur souvent faite c'est de ne voir la tétée  strictement comme un élément nutritif, et de la mettre au même plan que l'apport de solides. Bien sûr qu'elle va prendre une tétée même après un gros repas, elle en a besoin. Pareil pour les enfants (et même les adultes) qui vont manger sans broncher un dessert sucré alors qu'ils n'ont pas finit leur assiette.... C'est un besoin du corps.

Les miens font pareil après leur gros repas du soir, ça me semble tout à fait normal.

J'ai du mal aussi avec les BABI, pour moi tous les bébés ont des besoins et on répond à leur attente.

Je pense qu'il y a des mamans plus réceptives à ces besoins et plus à l'écoute que d'autres et c'est pareil pour le 1er, 3ème ou 10eme, on est pas dans les mêmes dispositions pour écouter nos enfants.

Même du haut de mon rang de maman pr la 1ere fois et même si j'ai forcément faire des erreurs (ou pas d'ailleurs car erreurs avec un bb pour moi ça veut rien dire). Je trouve qu'il y a du vrai dans chacunes de vos théories. Effectivement je pense que le terme BABI n'est pas applicable à tous et surtout qu'en fait un bb qui a de gros besoins n'a pas forcément toutes les caractéristiques du fameux BABI. La mienne n'en est pas un dans tous les détails mais il est vrai que du à mon accouchement par cesa en urgence, le fait que je n'ai pas pu la voir pendant 4h (ou il m'ont gardé en salle de reveil) etc....et même si j'e ne l'ai plus laché d'une semelle depuis que je l'ai pris dans mes bras, je pense sincèrement qu'il y a des cas ou certains bébé subissent à leur naissance un traumatisme qui peut provoquer des attitudes comme la sienne et avoir besoins de BCP plus de présence, d'attention de réassurance que d'autres bébés et certains bébés sont à 1000000000 lieux du bébé qui fait sa nuit de 10h à 2 mois.
Même si je semble être un peu perdue j'ai un caractère assez fort et determinée et tout ce qu'on a pu me dire depuis que je suis maman ça me passe bien au dessus, vous avez toutes du avoir droit aux conseils avisés des proches : du genre tu l'allaite encore ??!!!, il ne fait pas ses nuits à son age !!!, mais arrete de le prendre dès qu'il pleure !!! ou laisse l pleurer bon sang avant on faisait comme ça et ils sont pas morts !!
Bref tout le monde a du mal a comprendre que chaque bébé est unique et qu'il n'y a pas UNE méthode mais qu'il y a un binôme (maman et bébé) et que l'association de chacun font de multiples combinaison possibles et attitudes à avoir. 
De toute façon à mon humble avis, toute maman qui allaite a moyen/longue durée sait que les TT ne sont pas seulement nutritives. 
Moi perso je passe bcp de temps à arpenter le net (même si on me dit toujours c'est pas bon !!!) simplement pour trouver des pistes, lire des expérience et pouvoir me faire ma propre idées selon ce que je lis, mes convictions et le discours des pro de santé.
Je regrette souvent de me poser trop de questions justement au lieu de faire comme certaines qui allaitent à la demande, et font vraiment en fonction de leur bébé. Je trouve que j'en fait déja énormément car ma vie est complètement entre () depuis qu'elle est là et les mamans qui trouve des tas d'excuses pour ne pas remplir leur rôle de maman (qui selon moi passe inévitablement par l'allaitement et TOUTES les mamans peuvent allaiter à condition de le vouloir) dsl mais j'ai du mal.
En conclusion comme dit sourdine je pense aussi qu'il y a des mamans plus réceptives que d'autres aux besoins de leur bb et même si certaines que je connais n'ont pas plaisir à l'entendre c'est la réalité;

LilouVG a écrit:

: s'endormir seul et faire ses nuits ça vient tout seul ! comme la marche, comme parler, comme tout, sauf que chaque bébé a son rythme et que dans notre société on n'a pas trop le temps de s'adapter à ce rythme et on se met la pression pour être comme les autres, ne nous voilons pas la face... Et quand on contraint bébé à s'adapter à un autre rythme que le sien, ça le casse. Pas forcément beaucoup, ou peut-être de manière irréparable. Ca dépend des bébés et de la façon dont les parents l'ont fait. Mais ça le casse quand même un peu

Je partage ce point de vue. On nous fait comprendre qu'il faut rentrer dans les cases qui nous sont dédiées, et ceci dès la naissance. C'est une évidence qu'un bébé a des besoins. S'adapter à cette vie qu'on leur propose n'est pas forcément choses facile.

Et ce n'est pas non plus facile pour nous non plus. Alors quand on en peut plus (et je crois que c'est normal d'avoir des moments où on est épuisé), il vaut mieux utiliser cette "méthode" plutôt que de craquer nerveusement.

Je suis contente d'avoir trouvé un bon pédiatre, un pédiatre avec qui je ne suis pas obligée de mentir ou d'éluder certains aspects (alimentaire ou nocturne. Ma mère me le disait déjà de ne pas donner d'importance à ce que dit le corps médical sur l'allaitement. Mais ce n'est pas chose facile. On cherche un soutien. On veut toutes être rassurées. Est-ce normal? correct?).

Citation :

Gnitoune, on a le même modèle... avec le même prénom en plus   

HS: Je ne pensais pas qu'il y avait d'autre Livia sur ce forum, et encore moins plusieurs 

Anaslas : je sais que la tétée n'est pas que nutritif, j'essayais juste de dire qu'une tétée câlin finira (pas dans tous les cas  )en tétée repas  car le lait finira par couler et donc le bébé déglutira quand même . Il ne tètera pas aussi fort que s'il voulait manger cela va s'en dire.

Babi est un terme pour désigner des bébés aux besoins intenses. oui cela existe et cela sans raison MEDICALE à ses pleurs/demande.

miasrey a écrit:

Citation :

Gnitoune, on a le même modèle... avec le même prénom en plus   

HS: Je ne pensais pas qu'il y avait d'autre Livia sur ce forum, et encore moins plusieurs 

re-HS : 3 donc ? ;) Ah bah pour un prénom "rare" c'est pas mal !

Pour le terme BABI, je suis d'accord et pas d'accord. D'accord dans le sens que je n'aime pas les étiquettes non plus, et que tous les bébés peuvent être intenses ou avoir des besoins particuliers à un moment ou à un autre de leur existence. Et je pense que tous les bébés sont des "BABI" en puissance.

Là ou je ne suis pas d'accord, c'est qu'il y a clairement une différence de comportement, d'émotivité, entre ma fille et la plupart des bébés. Je le pense mais je ne suis pas la seule, on me l'a aussi dit à la crèche. Bien sûr tous pleurent, bien sûr beaucoup ont des problèmes de sommeil, mais pour ma fille il a fallu trouver, de ma part tout comme de celle de la crèche, des solutions "inédites" pour beaucoup de situations où les autres bébés s'adaptent progressivement sans peine. Peut-être qu'on l'utilise trop, c'est peut-être un truc à la mode, mais cela représente la réalité de beaucoup de bébés pour lesquels les méthodes généralistes ne fonctionnent pas.

Après je suis aussi d'accord avec Lilou que l'on veut absolument donner un rythme à nos bébés (quand je dis "on", je pense surtout à la société, au corps médical, à nos employeurs...) alors que par définition un bébé n'en a pas. Et que forcément c'est au bébé de s'adapter et non aux parents, et on ne laisse pas la place aux parents pour le faire. Mais là c'est avant tout un problème de société, pas évident d'aller à contre-courant quand/si on a un boulot à assumer. Ceci dit ce n'est pas impossible, je suis à contre-courant sur à peu près tout par rapport à mon entourage et aux recommandations des spécialistes, et je suis très contente de cela. Et à refaire, je recommencerai mille fois !

on a peu près la même façon de penser Bonne'Heure....

Bonne'Heure a écrit:

miasrey a écrit:

Citation :

Gnitoune, on a le même modèle... avec le même prénom en plus   

HS: Je ne pensais pas qu'il y avait d'autre Livia sur ce forum, et encore moins plusieurs 

re-HS : 3 donc ? ;) Ah bah pour un prénom "rare" c'est pas mal !

 En effet je ne pensais pas qu'il pourrait être si "courant". Et oui ma fille de 3 mois et demi se prénomme ainsi 

mouep mais bon on a pas choisi un prénom bateau quand meme   et c'est tout mignon on a bien choisi  

Ah ça      

Bonne'Heure, je crois qu'on est bien d'accord !! Je n'ai pas envie de dire "mon bébé est un BABI" parce que j'aurais l'impression de réduire sa personnalité à une étiquette. Mais je suis d'accord que certains bébés ont des besoins intenses et c'est le cas du mien. Je sais que c'est lié à son RGO, qui le dérange énormément, c'est pour ça qu'il dort peu, mal, a des difficultés à s'endormir. Maintenant ça va un peu mieux, mais à un moment il fallait non seulement le porter mais aussi marcher pour qu'il s'apaise (un peu). Mais comme tu le dis, tous les bébés sont des BABI en puissance.

Tout à fait d'accord avec toi également sur le fait que la question du rythme est un problème de société. Et c'est pourquoi je ne jette pas la pierre (et puis, on pourrait me la renvoyer sur d'autres sujets, donc je n'ai aucun droit -et aucune intention- de me placer en juge) sur celles qui utilisent telle ou telle méthode. Je voulais juste exprimer un autre point de vue.

Vanessa, tu as 7 enfants, donc je pense que tu as le recul nécessaire pour savoir si tu "casses" tes bébés ou pas ! ;) Je pense que si ta fille a pleuré une fois puis a changé directement ses habitudes c'est qu'elle était presque prête et qu'elle a bien compris ton geste. Mais d'autres bébés se retrouvent à pleurer systématiquement avant de s'endormir, ça dure parfois des mois voire des années, et je trouve ça triste quand même, quand peut-être il suffirait d'un câlin... Mais là encore, je ne suis pas à leur place pour savoir où est le problème.

Pour revenir à l'allaitement, j'ai observé mon lait, par rapport à ce que disait Marielabeille, et effectivement c'est différent d'avant. En fait avant j'avais une couche translucide (presque de l'eau) en bas et une épaisse couche de gras au-dessus. Maintenant j'ai une fine couche de gras sur la surface mais le reste en dessous est beaucoup moins clair, ça a bien la couleur du lait. Donc je pense que la consistance s'est modifiée, mais ce n'est pas forcément un problème.

oui j'ai le recul maintenant. Mais avec ma première c'était une catastrophe! elle avait des coliques (maintenant je le sais car on ne m'avait rien dit sur le moment) et pleurait du matin au soir et la nuit  , une horreur!
Les pédiatres me disaient c'est de la comédie, faut pas la prendre dans vos bras sinon elle sera capricieuse bla bla bla....et moi je voulais faire au mieux pour ma fille et je les écoutais (tétées a heures fixes, ne pas la prendre trop dans les bras..) et j'ai très mal vécu ses premiers mois. Je n'ai plus jamais écouté les docs et leur bon conseil! je fais à ma sauce et c'est tout! Et c'est vrai qu'un bébé qui a beaucoup de câlin, de portage n'en fait pas systématiquement un enfant capricieux!

j'ai même ma gyneco et ma dermato qui m'ont fait une leçon de moral car j'allaitais encore ma fille de 20 mois et je ne voulais pas prendre des anti-inflammatoire. Elles m'ont sorti texto : mais vous êtes folle?!! vous allez pas l'allaiter jusqu'à ses 20 ans quand même?? et après elle va faire 15  ans de psychothérapie...elles ne m'ont plus jamais revue!!!.

D'après moi aussi le changement de consistance du lait n'est pas un problème, c'est une évolution normale.

Ah !!! Les bras !!! Moi c'est avec nounou que je bataille à ce sujet. Elle trouve mon fils trop dépendant des adultes, qu'il demande trop d'attention. Elle croit que nous l'avons dans les bras toute la journée à la maison, ce qui est faux. J'ai arrêté d'argumenter, maintenant je la laisse dire ce qu'elle veut et je fais comme je le sens. De toute façon bébé deviendra plus indépendant quand il pourra se déplacer par ses propres moyens. Et les beaux jours arrivent aussi : dès qu'il est dehors, bébé ne pense quasiment plus aux adultes, tellement il adore jouer dehors

Ça me gonfle les nounous qui donnent leur avis.

Elle oublie souvent qu'elles sont les employés des parents et perso, ça ne me viendrait pas à l'idée de dire à ma chef comment elle doit faire avec un dossier (ok un enfant n'est pas un dossier mais la hiérarchie est la )

C'est pas faux mais d'un autre côté je veux son avis - en donnant son avis elle joue un peu le rôle de la belle-mère, par exemple, nous n'avons pas de parent capable de nous donner des conseils et du coup les échanges avec nounou nous permettent vraiment de progresser. Des fois, pas toujours  

Mais c'est vrai que la génération "du dessus", celle de nos parents, est vraiment très préoccupée par la question du "trop au bras". On dirait que c'est une base de l'éducation pour eux. Je me demande si ça n'a pas rapport avec l'arrivée massive des femmes au travail, dans leur jeunesse. Si les femmes travaillent, elles n'ont pas le temps de materner, et donc il faut bien qu'elles se trouvent des excuses pour arrêter de porter les bébés quitte à les faire pleurer.

Du coup j'ai moi aussi beaucoup gambergé sur cette histoire de bras. J'observe mon fils avec beaucoup d'attention. Et au bout de deux mois de gamberge je constate que le petit réclame les bras quand il a vraiment besoin de quelque chose : qu'on le change, qu'on le nourrisse ou qu'on le couche. Le reste du temps il vit sa vie. A ces moments il réclame de la communication mais pas les bras. Et s'il réclame notre compagnie c'est normal, nous aussi on a besoin d'échanger avec d'autres humains. Les grands échangent en parlant, les tout petits c'est en jouant ou en faisant des câlins.

Marielabeill a écrit:

De toute façon bébé deviendra plus indépendant quand il pourra se déplacer par ses propres moyens.

Je ne veux pas te faire peur mais ma fille n'avait jamais demandé les bras avant et depuis qu'elle se déplace à quatre pattes, elle le fait!
Tu as raison pour ta nounou, écoute-là mais fais le tri entre ce qui est à prendre et ce qui est à jeter (je fais pareil avec ma mère!)

Oui, Marielabeille, je pense que la génération de nos parents c'était le "mauvais" féminisme, le même qui a mis à la trappe l'allaitement, l'indépendance des femmes mais en fait pas dans leur intérêt, dans l'intérêt du capitalisme.

Coucou les mamans qui allaitent!!

Grosse déprime hier... J'arrive chez la nounou, la mort dans l'âme parce que le mercredi je laisse Daphné toute la journée... Et là, la nourrice qui me balance: "ah mais je pense que votre lait n'est pas assez nourrissant, Daphné à beaucoup réclamé hier, j'ai essayé de la faire patienter mais bon, elle n'a pas trop tenu... Et puis vous savez, j'ai allaité mes 4 enfants, je sais de quoi je parle... En plus vous travaillez, votre lait n'est plus aussi riche qu'avant..." 
Bonjour la culpabilité... Ben oui, j'ai été obligée de reprendre le travail tôt, mais j'avais pas du tout le choix... Je suis déjà fière de réussir à allaiter ma fille tout en travaillant, même si ce n'est pas simple chaque jour...mais aucune envie de m'arrêter!! Je lui ai expliqué que le lait maternel ne pouvait pas être pas nourrissant, mais elle n'a rien voulu entendre. Je déchante un peu car au départ elle me soutenait énormément dans l'allaitement. Et puis, ma puce, elle a le droit d'avoir plus ou moins faim selon les jours, il n'y a pas de règle, elle mange quand elle a faim...
Bref j'ai fait tout le trajet jusqu'au bureau en pleurant... Je redoute beaucoup le moment où je vais la déposer à midi. Je ne sais pas comment lui dire ce que je pense sans la flinguer non plus... Des idées ou expériences par rapport à ça?

C'es normal qu'elle ait réclamé. Elle cherchait sa maman... Rappelle à la nounou qu'il faut du temps à ton bébé pour s'habituer. Bientôt elle ne réclamera que quand elle aura faim.
Courage!!