prévention pour l'hiver

Bonjour tout le monde,
Voilà 2 hivers de suite que mon loulou aujourd'hui âgé de 2 ans et 9 mois attrape toute sorte de virus même ceux que nous ne côtoyons pas.
L’hiver dernier presque toutes les semaines chez le doc pour fièvre à plus de 39 sans que le doliprane fasse effet, gastro*3, rhumes à répétition, bronchites+++....
Ma question aujourd'hui est : Quels sont pour vous les meilleurs moyens de préventions pour affronter l'hiver qui arrive?
J'ai entendu parler de l'homéopathie (occillococcinum?) et lactibiane???
beaucoup pour vos conseils
Céline

Il y a déjà eu un sujet là-dessus, je vais essayer de le retrouver
Edit : voilà, c'était ici. Bonne lecture !

N'empêche, très bonne idée ce sujet. Je n'avais pas pensé à l'idée de prévenir les maladies, mais ce matin bébé fait déjà une poussée de fièvre (j'espère que c'est les dents !) - les maladies de la rentrée arrivent, faut se méfier !

merci julie74 je ne l'avais pas trouvé avec l'item recherche et comme toi Marielabeille il a déjà commencé les rhumes de la rentrée

Ma 3ans aussi au réveille de la sieste brûlante     maux de vente mais rien    gros rhume et toux grasse, demain chez le doc... Et ma 17mois les dents fièvre aussi le top du top quoi 

Vive le retour de l'hiver....
Ici pas encore malade mais ça ne serait tarde vu que la petite qui est avec lui chez la nounou vient de rentrer à l'école et elle tousse à fond donc d'ici quelque jours baby devrait aussi ...
J'appréhende l'épidémie de gastro d'ici quelques mois 

museonline a écrit:

J'appréhende l'épidémie de gastronomie d'ici quelques mois 

   je l'ai eu il y a deux ans    avec les petits    ils se la tournaient entre eux de début décembre jusque fin janvier      moi enceinte de bb4 j'étais KO une fois ils l'ont eu tous ensemble la total je ramassé d'un coté puis changé l'un....    le top du top cette année là 

Gastronomie ... Vive le correcteur de l'iPad 
Il l'a fait l'an passe mais tellement fort ( quelques selles liquides , continuait à manger normal) mais a juger utile de nous la refiler ... Mission gère un bain entre 2 vomitos de papa et maman c'était marrant .... Ou pas 

ah ben déjà ...... coucou tout le monde et notamment les anciens!
ça fait un bail que je suis pas venue là!

et je vois cette merveilleuse question de prévention pour l'hiver!!
alors je ne peux m'empêcher de causer! (bah oui g pas changé!)

on revient de 2 ans d'expérience avec notre second, en résumé:
18mois : infection pulmonaire bilatérale importante - hospi 1semaine, perf, oxygene, antibio, ventoline
et après, tous les 2mois rebelotte, à l'hiver suivant antibio 6mois, avec toujours des infections pulmo tous les 2mois.
IRM, radio, hopitaux, en urgence, asthme etc...

Avis de l'hopital au bout d'un an et 6 ou 7 infection pulmo et 3 hopsitalisations je crois (on commençait à ne plus les compter), l'hopital et ses specialistes nous disent : Chaque enfant a sa fragilité, le votre, ce sont les poumons, ca passera dans 3, 4 ou 5ans... AHAHAHAH!
et bien sûr la rengaine : ah il boit que du lait de chevre?? et pourquoi pas de vache etc... c'est tres important, vous vous rendez compte, allez voir la nutritioniste etc.... (j'écourte!)

nutritioniste : quoi???!! pas de lait de vache à 2ans et 1/2??!! faites des mesures en poids de ce qui mange, je vous dirai ce qu'il en est...
on pèse les aliments...
verdict (à votre avis?!) : pas assez de calcium... ordonnance : "blédilait croissance et yahourt à chauqe repas"
dommage avant il mangeait n'importe quel fromage c'est restricteur et alors la marque du lait sur l'ordonnance, j'adooore!

conséquence : on n'a pas suivi l'ordonnance, bien sur...antibio, ventoline etc... et infection pulmonaire toujours...
donc nous sommes partis en pellerinage à Paris, voir la tour eiffel et un médecin digne de ce nom...

Verdict : insuffisance immunitaire, probablement liée aux antibio-> prise de sang hallucinante, 5 pages de résultats avec les mineraux, les vitamines etc...verdict : Calcium (sans conso de produit laitiers depuis 15j) : impec. déficit en Zinc, élement important pour l'immunité (un truc qu'aucun médecin ne cherche)
ordonnance : Vitamine C, D, fer, Zinc, or, argent, cuivre, ET probiotiques pour restaurer la flore intestinale + diminution conséquente de tous les produits laitiers et du gluten.

Résultat sous 15 jours : petit rhume (qui d'habitude se transformait en infection pulmonaire en...allez...5heures), sans nez qui coule, en 10jours, rhume fini sans médicaments!
et depuis...... PLUS RIEN! 15jours au lieu des 3, 4 ou 5 ans et des "vous inquiétez pas on en connait bcp des enfants comme ça, en grandissant ça ira mieux, en attendant qu'il boive du lait et qu'il mange des pates pour qu'il grossisse".

Apparté : il n'a jamais grossi aussi vite qu'en arrêtant les produits laitiers et le gluten.

depuis (après 9mois d'alimentation surveillée) nous avons repris une conso de gluten quasi normale et des produtis laitiers sous forme de fromage.
quand il abuse de yaourt, le nez se bouche rapidement...

Voilà une petite histoire qui peut servir!!
d'ailleurs pour cette hiver, on va faire le plein de vitamine, de probiotique et de zinc, fer, or, argent et cuivre!

et...... Pourvu qu'il fasse bien froid et qu'il neige!

Ciao! à+

Y'a la roséole qui débarque. La fièvre de mon petit, c'était ça. je glisse vite fait une ligne sur cette maladie pour ceux et celles qui ne connaîtraient pas, comme moi (et qui du coup seraient tentés d'aller refiler 45 euros au médecin de garde en plein week-end pour entendre qu'il n'y a rien à faire et que les petites taches roses partiront toutes seules ).


Donc Marlotte, au final, chez ton fils les infections à répétition venaient du lait de vache et du manque de zinc ? J'aurais tendance à penser qu'une carence y était plutôt pour quelque chose car avant que le petit prenne les compléments alimentaires il avait déjà supprimé le lait de vache et continuait quand même à faire des infections. Non ? (Simple question de curiosité, j'anticipe au cas où la situation se présenterait chez nous !!!)

il a été allaité jusqu'à sa premiere hospi, mais il prenait déjà des yaourts en plus.
je dirais qu'on a été négligents sur une bronchite et cela s'est transformé en infection pulmo++ (sa soeur avait eu le meme "rhume" et s'en etait sortie seule, donc on avait pas foncé chez le doc, on a réagit au bout de 5jours... mon defaut : j'aime pas les docs).

apres on a fait une radio de controle et le radiologue a dit "les poumons sont parfait".

9mois apres et 5 infections pulmo passées, une doc me dit "mais non ce n'est pas parfait y a une tache!, mais c'est pas possible que ce soit infectieux"
2mois apres on le vaccine (belle connerie) contre le pneumocoque, 2mois 15 jours apres hospi infection carabinée, antibio pour septicémie.

la tache disparait à la radio (mais ce serait pas infectieux, allez comprendre)...

donc l'origine de tout ca, je pense : 
1- négligence des parents (mea coulpa)
2- erreur grave d'un radiologue
3- incitation à la vaccination alors que notre bon docteur de paris (on habite la bretagne) nous dit "on ne vaccine pas les personnes fragiles au niveau immunitaire!"
4- insistance des docs à l'hopital pour poursuivre les antibio (qui dézinguent les intestins, premier rempart des virus et microbes)

le doc de paris nous a expliqué :
antibio -> tue la flore intestinale + grosses molécules à digérer dans le lait et le gluten -> diminue encore les capacités de filtre des intestins -> n'importe quel microbe ou virus entre sans problème et s'attaque à la fragilité de l'enfant (otite, bronchite, bronchiolite, angine, asthme etc..)

a noter que tout le monde nous a dit qu'il etait asthmatique, ce ca passerait vers 5 ou 6ans. 15 jours apres avoir suivi le traitement de ce doc de paris, il n'etait plus asthmatique. arret de ventoline, ceretide, butesonide et tout ce bazard.

Voilà 1an et 1mois qu'il ne chope plus rien et qu'il n'avale plus aucun médicament. au graud malheur des labo.

parenthese: on nous a bien sur inviter lourdement à le vacciner contre la grippe pendant 2ans, ce que nous n'avons pas fait...c'etait un risque de ne pas le vacciner, mais aussi de le faire et de le vider encore un peu de son immunité. surtout qu'on nous avait dit de le faire en  meme temps que le pneumocoque...

marlotte a écrit:

ah ben déjà ...... coucou tout le monde et notamment les anciens!
ça fait un bail que je suis pas venue là!

Bonjour Marlotte , ça fait plaisir de te relire. Je suis contente que vous ayez trouvé un bon docteur.

salut kumonoumonu (rrhhhoo j'ai jamais réussi!!)

A ben ça c'est sûr c'est un bon!
il fait la premiere consult au cabinet (1h!!), ca fat un bout de chemin de la bretagne, mais le détour en valait la peine! largement!!! et apres il consulte par skype! en plus il est moderne et conciliant!

quand la pharmacie a vu l'ordonnance, ils ont refusé de me donner plein de trucs, je l'ai rappelé direct sur son portable, il m'a conseillé de changer de pharmacie, mais bon à la campagne, c'est pas évident...vu de Paris, c'est sûr y a plus de choix.

pour une fois qu'on leur demandait pas des antibio et autres cochonneries, ça les a bcp perturbés! :)

mais  nous on revit! 

un message perso aux labos :

Ici, des qu'un enfant avec asthme à répétition arrive aux urgences, ils demandent s'il consomme beaucoup de lait!!!  

Mon fils est APLV. je ne suis pas anti-lait mais nous nous sommes adaptés à son régime et on trouve le calcium ailleurs, d'autant que le calcium laitier est celui qui s'assimile le moins bien. 

Mais souvent les médecins sont convaincus des bienfaits du lait (vive le lobbying). Hier encore, la pédiatre me dit: "C. Est toujours dans le bas de la courbe de poids mais il se maintient. C'est mieux qu'avant". Moi: "mieux que quand il prenait du lait  ". Il a fallu qu'on le fasse hospitaliser pour que tout le monde admette que ça venait du lait et que ses parents avaient raison

OK merci pour ces précisions. Je vous admire et vous félicite, messieurs-dames, pour vous être battus et avoir soigné vos bébés envers et contre les docteurs eux-mêmes ! Je ne sais pas quelle serait mon attitude si mon fils avait une maladie récidivante dans ce genre, mais je pense qu'elle serait moins déterminée et moins courageuse que la vôtre

Je ne te souhaite pas que ça arrive, mais tu réagirais certainement de la même façon. C'est le seul moyen de ne pas voir son enfant souffrir je pense

ce n'est pas du courage, c'est une souffrance de voir son enfant souffrir, avec des tubes dans le nez, ou des perfusions dans le bras et qu'on vous dise "c'est pas grave, dans 4ans ça ira mieux".

J'ai dit clairement au domaine médical (et j'en fait parti) que je n'avais pas confiance, je me suis bagarrée pour avoir les compte rendu, car c'est un droit, mais ils rechignent à vous les transmettre.

Et une fois que j'ai trouvé la personne qui pouvait nous aider, j'ai embarqué tous les compte rendu et au moins, il avait de quoi comprendre la problématique.

je reste persuadée (avis personnel) que le domaine médical et hospitalier est bouffé par le marché des médicaments et de l'industrie (notamment laitière) et que je ne peux faire confiance à ce genre de personnes.

je côtoie par le biais de mon job un nombre important de parents qui me disent régulièrement qu'on ne leur fait pas confiance en tant que parents. nous sommes pourtant en première ligne pour comprendre notre enfant. Nous n'avons pas la connaissance nécessaire pour résoudre tous les problèmes, cependant les médecins sont loin de tout connaitre du corps humain de ses réactions et de l'impact de notre environnement sur les nouvelles maladies qui émergent chez nos enfants.
il est important de se remettre en cause et d'accepter des choses qui ne sont pas encore prouvées, ou pire encore, cachées.

comme disait Stéphane Hessel : Indignez vous! mais résistez aussi (regardez le film : "les jours heureux"), résistez avec vos propres convictions, de ce que vous connaissez de votre enfant.

De bretagne, nous avons eu un rendez vous inespéré à Paris dans la semaine où nous avions appelé, on ne pouvait pas passer à coté et cela a été une renaissance pour toute la famille, même si nous avions des doutes sur la réussite de la mise en oeuvre d'un tel régime (gluten + lait) (attention je precise qu'on n'a pas entièrement supprimé, sinon il serait devenu allergique au gluten et ça aurait été terrible), nous étions prêts à tout essayer pour se sortir de cette spirale infernale dont nous ne nous sentions pas capable de passer encore 3 ou 4 ans dans les mêmes circonstances (écouter notre fils respirer le soir, le couvrir des pieds à la tete tout le temps, ne pas sortir avec du vent ou du froid, le moucher à longueur de journée, le gaver de ventoline et autres produits du genre, avec le masque et le compresseur, matin et soir, sans compter les rdv réguliers chez les docs pour nous sortir sans cesse le même barratin).

Ne croyez pas à tout ce qu'on vous dit! la science ne connait pas tout sur le corps humain surtout avec les nouvelles données (wifi, ondes telephones, ogm, pesticides, sirop de glucose-fructose, edulcorants etc... etc...)

d'ailleurs c'est marrant, vous pourrez trouver des pubs d'apres guerre sur le tabac du genre : le tabac aide à maigrir etc... maintenant on en revient de tout ça. je suis sure que dans quelques dizaine d'année on rigolera en regardant les pubs pour le lait...

sur ces bonnes paroles.....il fait un temps magnifique! on va à la foire BIO, manger sain! 

Je m'incruste car ce que tu écris Marlotte m'interpelle et m'intéresse beaucoup... J'ai récemment lu que le lait de vache aggravait les problèmes de type ORL et je vois que tu en parles aussi.

Tu as l'air de t'y connaître un peu sur le sujet, tu saurais me dire pourquoi le lait serait responsable des soucis ORL chez un enfant (ou peut-être même chez un adulte)? J'ai du mal à comprendre le mécanisme derrière tout ça.

NB. Après 4 ans et demi passés chez pléthore de médecins pour notre "grand" garçon de 4 et demi, j'ai de plus en plus de mal à faire confiance aux médecins... surtout depuis que je sais qu'ils prescrivent certains médicaments car le labo leur a offert un séjour à l'étranger tout frais payé! Moi qui pensait qu'ils les prescrivaient parce qu'ils étaient convaincus des bienfaits des médicaments en question, naïve que j'étais!

tu peux aller voir le site : http://www.quantiqueplanete.com

bon... prends toi là journée, parce que lorsque tu cliques sur une conférence, tu enchaines sur les autres!
la plupart de ces personnes sont des médecins ou chercheurs. j'ai cru voir rapidement qu'on parlait de secte. je n'en crois pas un mot. le médecin qui a soigné mon fils est intervenu là dedans et je peux vous assuré qu'il ne nous a pas couru après, c'est même moi qui lui ai envoyé un mail pour le remercier, et il en a été enchanté.
je me demande si la secte ne serait pas du coté des labos, la secte du fric. je crois qu'elle regroupe beaucoup beaucoup beaucoup de gens!!!! Méfiez vous! 

bref, pour en revenir au sujet. l'explication de notre medecin transitoire :
les enfants (ou les adultes) peuvent avoir des faiblesses, ORL, digestives, articulaires etc.
il faut en trouver la cause (déficience immunitaire, mauvais fonctionnement de l'organe, maladie rare, génétique etc.)
Lorsque toutes les pathologies sont recherchés et exclues (pour notre fils ont été recherchés, grande partie de plaisir : la mucovscidose, maladie immunitaire, malformation poumons, objet dans les poumons, myopathie, ashtme), alors peut aussi se poser la question d'un déficit immunitaire sans que ce soit une maladie.

or l'immunité est meilleure si le corps globalement est en bonne santé soit:
- une composition sanguine sans déficit (vitamine, oligo-éléments). Notre fils avait donc une déficience en zinc, d'où la supplémentation sous forme d'1 ampoule tous les matins pendant 1 mois.
- une paroi intestinale en bon état.
une paroi intestinale reste en bon état si elle n'est pas attaquée en permanence par des molécules trop difficiles à digérer. cela fatigue l'intestin qui ne fait plus correctement son travail de paroi contre les bactéries et les virus, qui sont tout de même très présents dans les selles.
d'ou l'intérêt de faire attention à ses intestins et lui proposer des choses digérables (ca se dit?!).
or il semblerait que le lait contiennent des proteines (caseines) dont la chaine ADN soit très longue et donc difficile à digérer. c'est certainement pour cette raison qu'ils ont créé les laits "allégés" mais je crois que c'est sans lactose, le lactose étant le sucre.
Pour le gluten c'est le même combat, à vérifier, mais il paraitrait que les molécules de gluten (qui provient du blé (+ seigle, avoine, orge : S.A.B.O.) est en fait un OGM puisqu'avant il faisait (je crois) 8 brins d'ADN et il en formerait 24 actuellement. donc bien plus difficile à digérer, donc fatigant pour l'intestin.

D'où le régime que l'on a mis en place : diminution importante du gluten (ça c'est pas facile) et des produits laitiers (ça par contre on a arrété totalement pour remplacer par des laits végétaux avec calcium + gâteaux avec des amandes, huile de sesame dans les plats etc.) associé à un ajout de vitamines, oligo éléments et probiotiques. le traitement a duré 2 mois. le résultat s'est fait sentir en 15j.
On a voulu faire un régime draconien pour ne pas avoir de doute. le premier mois il n'y a eu aucune conso de gluten et de produits laitiers de quelque sorte.
Nous avons tout réintroduit au fur et à mesure en observant les conséquences sur notre fils. Rien!
La flore intestinale qui avait subit l'agression de presque 1an d'antibio divers et varié devait être en meilleur état.

Actuellement, il consomme à nouveau pâtes, pains et gâteau, les produits laitiers se limite bien souvent à 1 yaourt ou 2 par semaine parce qu'il aime ça et à du comté presque à chaque repas. Et quelques extra, camembert, brie neufchatel etc.
il a 4ans, il pete la forme. Entre 15mois 3ans, un rhume finissait systématiquement aux urgences dans la journée.

Pour le lait, on en parle aussi de plus en plus dans l'osteoporose et dans d'autres pathologies.

(je précise que je suis pas médecin, donc tout ce que tu dis vient de ce que j'ai lu à droite à gauche et de ce que j'ai compris)

Kumonosu a écrit:

marlotte a écrit:

ah ben déjà ...... coucou tout le monde et notamment les anciens!
ça fait un bail que je suis pas venue là!

Bonjour Marlotte , ça fait plaisir de te relire. Je suis contente que vous ayez trouvé un bon docteur.  

Coucou Marlotte, que ça me fait plaisir de te lire à nouveau. Toujours aussi percutante et pleine de verve. 

Nooooooonn Yé né pas changééééééé !
Malgréééé le nombre des annéeeeees !

Et percutante, de plus en plus, contre un système qui me déplait.

contente de vous relire aussi!
j'ai pris du retard en nombre de messages!

marlotte a écrit:

(je précise que je suis pas médecin, donc tout ce que tu dis vient de ce que j'ai lu à droite à gauche et de ce que j'ai compris)

Pas médecin, mais très claire! Merci pour toutes ces explications très intéressantes, ça me parle beaucoup mieux comme ça.

Moi aussi, je commence à avoir du mal avec la médecine traditionnelle. Elle n'apporte que peu ou pas de réponses à un mal qui te ronge et finit par te causer des dommages collatéraux et ça me rend dingue de voir les médecins te donner des médicaments à tour de bras pour cacher les symptômes sans jamais traiter le mal. Je suis d'ailleurs en train de faire mon 1er écart dans la bonne parole de mon pédiatre ;)

Tu fais quoi,si c'est pas indiscret marmotte ? (Tu dis être proche de pro de santé).
Pour anecdote/info : on est pas "programme" pour tolérer/digérer le lait de vache (on ne métabolise pas le lactose logiquement ) . Avec l'évolution et l'élevage des vaches , on sait pas trop,pourquoi les gens se sont mis à boire le lait mais toujours est il qu'il s'est créé une évolution du côté animal et de l'homme. Plus la production s'est augmenté plus un gène a évolué chez les vaches permettant une production plus grande et un lait plus " digeste" pour nous. De notre côté une partie de notre patrimoine génétique s'est modifié de façon a toléré le lactose. 
A l'inverse habitants des pays (comme les pays asiatique par exemple) qui exploitent moins les vaches laitières sont plus intolérant au lait de vache. 
La moitié de la population française est intolérante au lactose là où les. 3/4 des chinois le sont. 
C'était la minute on s'en fout   . Si vous voulez une explication bien meilleur que la mienne c'est mieux détaille dans le bouquin de Michel Raymond , cro-magnon toi même .

Pour revenir à la médecine , je suis assez d'accord maintenant les médecins ont tendance à avoir la main lourde sur les médoc mais comme je disais dans un autre post quelque part c'est un peu de notre faute (enfin pas vous et moi mais les gens en général). La plupart des gens voient dans les médecines douces (ostéopathie ,homéopathie ....) pas une vrai médecine. Un peu comme ils sont persuadé que bebe fait des caprices quand à 3 mois il pleure de ne plus être dans les bras ils pensent que tout symptôme à son traitement et qu'ils payent le médecin donc il faut du résultat . Combien de personnes j'ai entendu dire oh celui la de médecin il est nul j'ai amené mon gosse qui est malade il lui a rien file même pas un antibio.... (Peut être parce que c'était viral tout simplement!). Mettons que ce petit rhume viral tourne mal ( ce qui arrive souvent et vite malheureusement chez les touts petits entre autre parce que les gens nettoient pas bien le nez ) , qui viendra t'on attaquer .... Le médecin . Ah oui c'est honteux il avait rien fait... Et on est devenu extrêmement procédurier. 
Alors je dis pas que les médecins font bien , loin de la mais disons que parfois je les comprend.
Après ayant quelques connaissances de part mon boulot je suis encore plus chiante quand je vais voir le médecin ou le pédiatre (j'ai tanné la mienne des mois pour faire faire un test d'iplv et une éviction....) . Je pense que comme pour tout il y en a à prendre et a laisser dans leur conseils et savoir à moment donné se demander ce que nous il nous semble bon en temps que parent (même si je sais combien c'est compliqué)


@babyfever : t'as du me contaminer plus ça va pire sont mes pavés 

@museonlin: je me sens moins seule pour le coup et moi j'aime bien lire les pavés 

museonline a écrit:

Pour revenir à la médecine , je suis assez d'accord maintenant les médecins ont tendance à avoir la main lourde sur les médoc mais comme je disais dans un autre post quelque part c'est un peu de notre faute (enfin pas vous et moi mais les gens en général). La plupart des gens voient dans les médecines douces (ostéopathie ,homéopathie ....) pas une vrai médecine. Un peu comme ils sont persuadé que bebe fait des caprices quand à 3 mois il pleure de ne plus être dans les bras ils pensent que tout symptôme à son traitement et qu'ils payent le médecin donc il faut du résultat . Combien de personnes j'ai entendu dire oh celui la de médecin il est nul j'ai amené mon gosse qui est malade il lui a rien file même pas un antibio.... (Peut être parce que c'était viral tout simplement!). Mettons que ce petit rhume viral tourne mal ( ce qui arrive souvent et vite malheureusement chez les touts petits entre autre parce que les gens nettoient pas bien le nez ) , qui viendra t'on attaquer .... Le médecin . Ah oui c'est honteux il avait rien fait... Et on est devenu extrêmement procédurier. 
Alors je dis pas que les médecins font bien , loin de la mais disons que parfois je les comprend.

Mes copines, si elles ne ressortent pas du doc avec une ordo longue comme le bras, elles ne sont pas satisfaites et le médecin est incompétent! Et puis, c'est tellleeemmment rassurant d'entendre un vrai diagnostic avec des noms de maladies bien techniques : "oh ma fille est très malade, elle a une #rhinolaryngopharingite doublée d'une angine!" 

Sinon je me souviens bien de tes posts percutants marlotte, notamment celui sur le thème du "l'importance du fameux 4 pattes!" qui m'avait permis de découvrir la motricité libre pour ma grande, car à ce moment-là (c'était en 2010 ou 2011), on en parlait bien moins ici! 
Si je ne me souviens bien, il me semble qu'elle est ergothérapeute?

Sinon moi aussi je remets en question pas mal de choses en ce moment sur nos habitudes alimentaires. Disons que je me vois mal supprimer le lait, mais j'essaie de le limiter doucement mais sûrement... Et pour ma petite qui n'a jamais bu d'autre lait que le mien, c'est plus facile, je lui donne matin et soir à boire des jus végétaux, en complément des laitages qu'elle a en journée (un le midi et un au goûter), et de la faible quantité de lait qu'elle prend avec moi.