Qui consulter pour des vomissements répétitifs? bébé de2 ans

Bonjour,
mon garçon a 23 mois et depuis la diversification à ses 6 mois on galère avec des repas. Il est allergique aux PLV, ça s'est manifesté par des vomissements.

A part ça, il nous vomit 1 à 2 fois par semaines ses repas. J'ai l'impression qu'il avale à travers, il continue à manger et à la fin, il vomit tout. ça n'arrivait pas avec le lait.

Les médecins de la PMI (en juin) et deux généralistes (en juillet) et un pédiatre (en août) me disent que ça va passer avec l'âge, avec la marche (il marche depuis ses 20 mois) que sa tube digestive n'est pas encore mature et que ça arrive souvent... qu'il a un "vomissement facile". Faut pas s’inquiéter, puisqu'il grossit et que l'on va comme même pas lui donner des médicaments contre le vomissement tout les jours.
J'ai demandé si l'on peut faire une écho, ou radio, on m'a dit que l'on va rien voir.

Il n'a pas eu de régurgitation, ni RGO petit.

Récemment il a été enrhumé, bien sur avec les glaires, la toux, les repas ont été vomit, ceci n'a pas été la première fois qu'il a été malade.
Mais depuis il est plus malade et des vomissements persistent, tout ce qu'il mange le fait tousser, même le lait, comme s'il ne savait plus boire. Là aussi il l'avale à travers?. J'ai pensé qu'il est devenue allergique au lait de riz... (modilac expert 2)

Les repas ou le lait se passent comme ça: je lui donne à manger, ou il mange seul et dès qu'il fait un petit toux on arrête, on attend, il retousse encore, puis encore et lorsque je pense que c'est fini, on continue à manger. ça peut arriver à tout les 4 cuillères ou 2-6 gorgés.

Je viens de prendre un rdv chez l'ostéopathe, quel d'autre médecin dois-je consulter?

un ostéopathe oui, c'ets déja une bonne idée...
ensuite, un gastroentérologue je dirais, ou un ORL (L pour larynx)
Je pense qu'il y a très peu de chance qu'il soit allergie au modilac riz...  

Autre piste, un pédopsy... ça parrait étrange, mais beaucoup de vomissements répétés ont une cause psychogéne, même si l'enfant n'en a pas du tout conscience et ne vomis pas volontairement. La durée et la frequence incitent à regarder de ce côté là...

peut etre retourné faire un bilan chez l'allergologue quand meme en parallele

Chez une ostéo, rdv le 5 septembre. Demain je vais essayer de prendre un rdv chez gastro et aussi ORL.

Pour une cause psychogène: à ses 2 mois il a bu 2 biberons de lait infantile (je ne savais pas qu'il est allergique), un le soir et un au coucher. La nuit s'est réveillé en pleure, d'habitude il tétait, mais là il voulait pas, il s'est reendormit et le matin je l'ai trouvé dans son vomit. Depuis il refusait le biberon et la sucette, il ne les a plus jamais accepté. 
Disons, s'il se sont en danger avec la nourriture, il vomit.

Il s'est tellement habitué à vomir, qu'il ne pleur pas et peut remanger de suite. Et même après ça, il est bien, joyeux.

Pour l'allergologue, on verra plus tard, parce qu'un même repas il peut manger et tout va bien et le lendemain il le vomit. Après, pourquoi pas faire des test pour d'autres éléments.

MERCI pour ces conseilles.

Pour revenir sur la composante psychogéne : même si à l'origine les premiers vomissements étaient liés au lait, il est possible que le fait que ça continue même après l'exclusion du lait soit psychogéne (peut-être une peur/apréhension liée à cette première experience traumatisante avec le lait, simplement)... Ce que tu dis "s'il se sent en danger avec la nourriture, il vomis", va dans ce sens...
Bref, c'est peut-être pas à négliger non plus, peut-être dans un deuxième temps, si le gastro ou l'ORL ne trouvent pas d'explication fonctionnelle...

J'ai pris un rdv chez un autre ostéo pour aujourd'hui, je peux plus attendre

Jeudi soir catastrophique et le petit lutin a toussé fortement la nuit. Vendredi matin pareil, il a vomit. Lorsqu'il vomit, il a le nez pris comme s'il était enrhumé et je n'arrive pas à le dégager ni avec du sérum qui lui traverse le nez. + il continue à tousser.

Vendredi matin, je suis allée voir une jeune généraliste. 
Je lui ai exposé tout mon problème, elle trouvait rien, pas de gorge enflammé, pas d'otite, rien apparent. Je lui ai demandé pour un gastro-entérologue (parce qu'il me faut une lettre d'un médecin) et je ne sais pas pour quelle raison elle me dit de d'abord prendre un rdv (et qu'elle me donnera cette lettre une prochaine fois... et que si j'aurai un rdv que dans 3 mois et que des médicaments ne le soulageront pas, elle va essayer d'avancer la visite.

Elle m'a donné du sirop contre la toux, Hélicidine (indiqué à partir de 2 ans) et des sachet INexium pour traiter du reflux gastro-oesophagien (diminuer l'acide de l'estomac, lequel peut provoquer des vomissements) 

Elle connaissait pas du tout les laits de riz... Elle me demandait si c'est hydrolysée. A sa connaissance, il n'y avait que Pepti Junior pour des allergiques aux PLV.
(Le pédiatre (âgé) que j'ai vu il y a 2 semaines, me demandait si je lui donne du lait de soja, (je croyais que c'était déconseillé))

Alors on m'a donné un rdv chez gastro pour le 14 novembre. 
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Après-midi la séance chez ostéo de 10 minutes à 60€...
Il lui a tenu que la tête, enlevé les tensions du crâne... 
Que l'on aura pas besoin d'autres séances à priori.

J'ai pas encore donné au petit des médicaments prescrits pour voir s'il y a des résultat. Seulement un sirop homéopathique contre la toux.
Hier après-midi il a mangé des biscuits, toussé, n'a pas vomit, par contre il a vomit son dîner. La nuit a toussé.
Ce matin a bu un biberon de 120 ml d'un trait et a vomit juste un peu, comme si c'était des glaires.
La journée s'est assez bien passé, mais la toux après avoir mangé reste présente.
Je trouve que sa toux est différente.
J'espère que ça va s'améliorer.

J'ai aussi remarqué qu'il a fait rarement des rots, alors qu'aujourd'hui il en a fait régulièrement.
Voilà des petits nouvelles.

lenkito a écrit:

Après-midi la séance chez ostéo de 10 minutes à 60€...

10 mn ! Une façon de parler j'espère   

Ici 1h voir un peu plus si il le faut, 50€ la séance.

Peut-être que la séance lui a fait du bien mais pas assez longtemps pour que cela aille mieux  

J'ai pris le rdv le matin pour une séance l'après-midi, mais je pensait pas que ça va être si rapide. C'est la femme d'ostéo, qui est aussi ostéo qui m'a donné le rdv après qu'elle m'a demandé qu'est ce qui lui est arrivé, en me disant que c'est son mari qui va me recevoir. 

Je lui ai parlé 3 min, 10 min il a tenu la tête du petit dans ses mains et 5 min pour des explications quoi et pourquoi. Des pleurs pendant tout la séance. Je lui ai pourtant demandé toute étonnée, c'est tout?

Visiblement il n'a pas eu de temps, il nous a pris 25 min de retard et à la sortie il y avait une autre maman qui a attendu.

Je pense qu'il m'a facturé le rdv d'urgence... mais au moment donné j'ai pas été capable de dire quoi que ce soit. 

Je maintiens toujours un rdv chez une autre ostéopathe pour 5 septembre au cas où.


L'effet d'une séance d'ostéopathie peut survenir plus tard, dans quelques jours?

Je dois dire que les repas et des biberons passent beaucoup mieux. On reste en garde à chaque toux, mais je vois que ça c'est amélioré.

En fait, la veille de la prise de ce rdv j'ai regardé bcp sur des forums comment ce passe une séance, donc j'ai pensé qu'au mois 45 min, il va tout vérifier, toucher partout, prix au max 50€ voir moins pour un bébé, et ben non, une séance ultra rapide chez nous.

Il n'y pas de RDV en urgence ou facture d'urgence    c'est du vol/tiroir a caisse "moi je dis"...  

L'enfant doit-être manipulé de la tête aux pieds, pas seulement la tête    

Ce métier est fait pour que les gens/enfant... se sentent mieux pas pour être plumé    tu l'as payé comment espèce ou chèque ? Change d'ostéopathe par chez nous elle prévoit 1h30 entre chaque RDV expliquer/séance et si il faut manipuler un peu plus...  

Les effets oui peuvent venir deux jours après.

C'était vraiment un ostéo? Qui pense d'abord à apporter du confort? Son diplôme DO était affiché?

MiniPoos a très tôt vu l'ostéo pour plusieurs soucis. Le port du coussin d'abduction pour les hanches a fait empirer son RGO et, comme il se mettait dans une position de confort pour dormir, sa tête s'est aplatie. Il ne supportait pas qu'on lui touche
Nous sommes allés chez l'ostéo toutes les semaines pendant 2 mois. Après plusieurs séances de plus d'une heure,  elle a fait des mini-séances rapprochées de 1/2h (prévues mais ça durait 3/4h) toutes les semaines et ne m'a fait payer que toutes les 3 séances. En temps normal chez elle, pour les enfants, c'est 40€ et la contre-visite est gratuite pour contrôler les effets de ses actions.
Je pense qu'il faut avoir une extrême confiance en la personne pour lui confier son enfant et l'ostéo doit nous expliquer, pas forcément pendant, mais au moins après la séance, dire ce qu'il a fait, pourquoi, et les effets escomptés. Et souvent une seule séance ne suffit pas.
Ici, elle prend le temps de jouer un peu avec l'enfant pour qu'il ait confiance et elle a l'habitude des enfants (et aussi des gros balèzes de l'équipe de rugby, et des femmes en PMA)

Concernant les spécialistes, il n'y a pas de gastro-pédiatre par chez toi, en libéral ou à l’hôpital? De plus le parcours de santé pour les enfants est libre. Tu n'as pas besoin d'être envoyé par le médecin (sauf s'il peut vraiment accélérer le RdV)

Après, je suis surprise de la prescription directe d'Inexium. C'est un médicament efficace mais puissant pour traiter le RGO mais il faut s'assurer que ce soit ça.

Pour en revenir aux vomissements, MiniPoos a aussi des périodes de tendance vomito (il cumule; on aurait dû l'appeler Simon comme dans la cité de la peur), en particulier quand il tousse. Dans ce cas on repasse aux purées lisses. C'est vrai que ça s'est bien atténué depuis qu'on a arrêté le lait et qu'on est passé au Modilac Riz (suite à un séjour à l'hopital). Le RGO s'est atténué, donc la toux aussi et les vomissements itou. Il a encore des hauts-le-coeur avec certains aliments, juste en voyant les fruits. D'après la gastro-pédiatre, c'est probablement parce qu'il a compris que l'acidité des fruits pouvait lui faire mal.

Je ne sais plus si tu l'as écrit, mais il dort comment?

J'espère vraiment que tu vas trouver les bonnes personnes pour t'aider.

Edit : je viens de voir que tu étais à Aix-les Bains. Si tu as besoin, et que tu peux venir sur Annecy, tu peux venir voir mon ostéo (je n'ai pas d'action chez elle, juste une grande confiance)

L'enfant doit-être manipulé de la tête aux pieds, pas seulement la tête  

Est-ce que c'est de l'ordre?
J'ai payé en CB.

L'ostéo est à Chambéry, son cabinet est affiché, il a un site internet avec sa femme ostéo aussi. J'ai trouvé un avis positif sur sa femme sur un autre forum, alors j'ai appelé.
Il m'a expliqué ce qu'il a fait, qu'est ce qu'est la cause... une os serrée, qu'il a deux bosses à l'arrière...
J'ai deux autres ostéo de mes amis sur Chambéry, mais il n'étaient pas libres et je pouvais plus attendre.

Comment on diagnostique un RGO?
Pour des gastro-pédiatres, il y a qu'à l'hôpital de Chambéry et il me faut une recommandation, à Lyon ça a été pareil pour un allergologue.

Il dormait assez bien, toute la nuit en général, de 22h à 9h. Maintenant il tousse la nuit, il se réveille, m'appelle, veut s'assurer que je suis là et se re-endort. Mais il a aussi des dents à l'arrière qui veulent pousser.

Ma puce, RGO Interne et ex APLV, nous a fait 2 jours où elle renvoyait son repas (qu'elle prend difficilement en plus...). Passage aux urgences, pour eux elle n'a rien. De mon propre chef je lui donne 20mg d'Inexium et dès le lendemain fini les renvois, et diminution des hauts de coeur. Là ça va faire 3 jours et elle n'a même plus de hauts de coeur. Donc pour elle c'était bien le retour du reflux, même si elle a 3 ans...

Vois un gastro pédiatre, et tu n'as pas besoin de courrier de son pédiatre vu que moins de 16 ans ce n'est pas obligatoire

Comment distinguer des reflux, haut de coeur, l'acidité qui gêne? 
Il fait pas des gros rots par exemple. Il commence à tousser et c'est vomi en jet. 

Il y a une petite amélioration, mais hier et aujourd'hui il a vomit son bib de matin, avant hier son dîner. 

Ici les gastro sont qu'à l'hôpital et il me faut une lettre. 

Poos1, à Annecy, il y a des gastro pédiatre, ou gastro éntérologue pour des petits que tu connais?

Je vais recontacter l'ostéo et lui dire que malgré une petite amélioration, ça persiste.

Quand j'avais voulu consulter un gastro-entéro pédiatrique et que j'ai demandé une lettre à mon pédiatre, il m'a dit que c'était pas la peine car pour les bébés c'est remboursé 100%.
J'ai détesté la gastro-entéro. Elle me demandait "c'est des vomissements ou des rejets c'est pas pareil". Je lui disais que je savais pas que ça se contractait et qu'on voyait quelques secondes avant que ça allait sortir. Et elle qui insistait "elle force ou elle force pas".
C'est peut être pas bête d'y aller avec une vidéo? Au moins ça parle direct.

Ici, ce qui nous avait alerté pour le reflux vers ses 3 mois, c'était qu'il se cambrait après la tétée et qu'il hurlait. Son RGO était majoritairement interne donc pas de vomissement après chaque repas. Ca a empiré au sevrage puisqu'on a eu la confirmation récemment qu'il était APLV. Ca a une forte influence sur son sommeil. Il se réveillait en hurlant de douleur (ça a été particulièrement impressionnant lors de la tentative de réintroduction de PLV ce mois-ci). Et puis, pour soulager la douleur, il se couchait sur le côté, la tête en arrière, il se grattait le torse le long de l'oesophage et on entendait un bruit de clapet qui claque quand on vient dans sa chambre.
Les vomissements ont plus lieu quand il tousse et il a des hauts-le-coeur avec les fruits frais qui ont dû l'irriter un jour et il s'en rappelle.

Pour les gastro-pédiatre, MiniPoos est suivi à l'hopital suite à son hospitalisation. J'avais auparavant pris rendez-vous chez une gastro-pédiatre en centre ville quand le traitement a cessé d'être efficace mais j'ai finalement annulé puisqu'avant le rendez-vous il a été hospitalisé. Le délai est assez long en ville mais on peut avoir le chance de tomber sur un désistement. C'est assez compliqueé pour avoir un rendez-vous car il n'y a pas de secrétariat.
Comme je suppose qu'on ne peut pas donner de nom de médecin sur le forum, je t'envoie les infos en MP

Pour moi, hauts de coeur, ça semble remonter mais en respirant bien ça sort pas contrairements aux vomissements.
Et idem, les 2 jours où tout est reparti, ça a commencé par une petite toux et hop...
Le reflux, il y a plusieurs signes, toux, sommeil agité, mauvaise haleine etc

L'état de petit s'est amélioré, la nourriture, biscuits passent bien, mais pas les biberons de lait. Je lui donne max 120 ml et parfois à la fin ou pendant il tousse jusqu'à vomir un peu. Hier matin il a vomit le biberon entier.
Je pense qu'INexium lui aide en peu, je lui est donné pendant 3 jours, il toussait mais ça ne sortait pas.

Les nuits sont perturbés, soit il tousse très fortement pendant 3/4 d'heures vers 4h du matin, soit il se réveille 3-4 fois par nuit et m'appelle pour le rassurer.

Hier midi, une séance chez une ostéo qui a fait une formation pour les bébés. En moins de 30 min!
Elle a touché le ventre et les cervicales et m'a dit ce qu'elle sent.

Cette nuit un sommeil de 12h sans se réveiller, on verra les prochaines jours.

Je soupçonne beaucoup ce lait de riz. Je regarde vers le Pepti Junior, mais je trouve rien, ni sa composition sur le net.

Il ne pourrait pas y avoir un soucis de "jonction" entre le pharynx/oesophage/estomac ?   Enfin moi ça me fait penser à ça, le fait que tu ai l'impression qu'il avale de travers.

Bonjour, ce que tu décris me fait penser à mon fils il y a quelques mois. En fait c'était du aux allergies qui lui provoquaient une gene respiratoire. Depuis début juillet il est sous Aerius (un antiallergique) et il n'a plus vomi de biberon à cause de la toux, ne tousse plus la nuit (ronfle beaucoup moins) et du coup fait enfin ses nuits à plus de 2ans.

chiryanne, c'est tout à fait ce que je pense, mais je savais pas le nommer. La nourriture n'allait pas où il fallait.
d'après en pédiatre sa tube digestive n'est pas encore mature.

leelou, il s'agit d'une allergie précise? Une allergie à quelque chose?

Pour mon fils la gastro pédiatre lui a fait passer un examen appelé TOGD (transit oro gastro duodénal) qui est en fait une radio du tube digestif faite après avoir avalé un liquide opaque. Cela a permit d'éliminer le diagnostic d'une malposition quelconque au niveau des organes.

Les nuits sont pas paisibles, soit la toux, soit il m'appelle.
La ostéo m'a dit que sa foie est plus grand et que c'est pas tout à fait en place dans son ventre... je sais pas le redire exactement. Alors un examen TOGD je veux bien qu'il le passe. 

J'allais chez la généraliste ce matin pour lui donner des nouvelles, lui ai parlé de l'effet d'ostéo, que la nourriture ou l'eau passent bien, mais il tousse les nuits, les biberons le font tousser et si on peut essayer le Pepti-Junior.
Elle a pas trop cru au dits d'ostéo, et pour examen TOGD ou une sonde dans la tube digestive, c'est le gastro qui décide.

30 ml de Pepti junior nous a fait un énorme effet violent de suite: vomissement, toux, pas de respiration au point d'appeler le SAMU et après il toussait comme un vieux chien. Je suis habitué à le voir vomir, mais là, il pouvait plus respirer. Tous ça s'est calmé 5 min après.