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 Médicaments en crèche.

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dorothee
Galope comme un grand


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MessageSujet: Médicaments en crèche.   Mer 16 Oct 2013 - 11:54

Bonjour

Je viens vous faire part de ma mésaventure du moment! Et recueillir par là même vos témoignages!

Hugo est en crèche d'entreprise gérée par un très grand et très connu groupe privé.
Depuis le début d'année il y a tout un tas de nouveaux protocoles (parfois aberrants) en ce qui concerne les médicaments.

Il faut savoir que mon loulou est sujet aux otites à répetition et qu'il est sous antibio tous les mois....  pour ca on a trouvé une solution de 2 prises par jour, pas de soucis! Seulement voilà cette fois ci l'otite est accompagnée par son amie la bronchiolite et donc le pédiatre a prescrit de la ventoline 3 fois par jour...et boen la directrice refuse de lui donner son traitement.
La seule possibilité est que le papa revienne le midi lui donner....J imagine très bien mon loulou de 20 mois qui va voir son papa venir et paf repartir sans lui  

Formidable pour des structures d'accueil qui prônent le bien être de l'enfant, qui plus est le personnel sur place a été formé pour ca, il y a une infirmière tous les jours.

Ca ne les dérange pas de donner du doliprane mais surtout pas d'antibio....
Moi même je travaille en crèche, jamais on a refusé de donner des traitements (tant que certaines règles sont respectées)  

c'est un gros coup de g***** que j'avais besoin de pousser!!! et si quelqu'un a déjà vécu ca je veux bien des idées pour lutter contre ce qui est pour moi inimaginable!


 
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LiseE
Galope comme un grand


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MessageSujet: Re: Médicaments en crèche.   Mer 16 Oct 2013 - 12:35

je suis d'accord avec toi c'est pas normal....

Dans la créche ou allait m afille, l'infirmière pouvais donner un médicament, quel qu'il soit, à la condition qu'il y a une ordonnance du medecin et quon fournisse un flacon de médicament cellé (jamais ouvert). Du coup il fallait penser à demander un falcon de plus pour la créche, car ça en pouvait pas être le même que à la maison, mais ils donait bien le traitement...

Pour la ventoline c'est abuser, ma fille n'en a jamis eu besoin mais plusieurs de ses copains de créche oui, toujours sans soucis...


Dans l'immédiat, en attendant de trouver une solution avec la créche, je te suggère de lui donner le matin, puis dès que tu le recupères et la troisième dose juste au coucher... mais encore faut-il que y'ai assez de temps entre l'heure ou tu le récupères et le couché...
 
c'est en cohérence avec les protocoles en vigeur au moins leur réaction ?

_________________
LiseE, maman d'Anaëlle petite crapule née le 25 février 2010

Clarence est née le 29 avril 2014

Voyage en Minikid et roule en BJCV
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intro23
Galope comme un grand


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MessageSujet: Re: Médicaments en crèche.   Mer 16 Oct 2013 - 13:43

c'est bizarre oui du moment qu'il y a  une ordonnance et une infirmière pour administrer le médicament elles devraient lui donner...
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dorothee
Galope comme un grand


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MessageSujet: Re: Médicaments en crèche.   Mer 16 Oct 2013 - 14:03

Et bien non, ils se cachent derrière leur protocole.
Il y aurait apparemment une directive ministérielle qui dirait non aux traitements a la crèche.

Alors effectivement LiseE on va lui donner une dose le matin, une a 16h et une vers 19h30.... Mais je trouve que c'est pas normal
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lillycléo
Galope comme un grand


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MessageSujet: Re: Médicaments en crèche.   Mer 16 Oct 2013 - 14:10

En même temps, la ventoline est un traitement de fond donc c'est risqué aussi de leur part de refuser. Envisageons un enfant sujet à l'asthme qui a besoin de sa ventoline en période de pollen...
Qu'est-il écrit dans leur règlement intérieur? Parce que la directrice peut aussi te dire que si ton enfant est malade, il reste à la maison.
Par contre, je ne vois pas comment elle pourrait refuser tous les traitements. Si la direction accepte l'inscription d'un enfant avec une maladie chronique et un traitement, elle doit lui donner. Il y a un médecin rattaché à cette crèche? Il faudrait demander à le rencontrer.
Par contre, je ne peux pas comparer avec notre crèche, c'est une crèche hospitalière
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dorothee
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MessageSujet: Re: Médicaments en crèche.   Mer 16 Oct 2013 - 14:44

Pour un enfant asmathique qui aurait besoin de ventoline régulièrement ils mettraient un pai en place.

Il y a bien un médecin de crèche plus une infirmière. 
Le soucis c'est que comme ça dépend d'un groupe privé a son échelle la directrice ne peut rien faire que d appliquer les directives!!
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Caribou
Administratrice & Globetrotteuse


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MessageSujet: Re: Médicaments en crèche.   Mer 16 Oct 2013 - 15:15

Ici c'est une crèche associative (enfin la Croix Rouge donc grosse asso) et il n'y a jamais eu de soucis avec les médicaments des enfants. La directrice est puéricultrice.
Pour les antibios ils préfèrent qu'on soit à deux prises par jour, surtout pour éviter les erreurs quand il y a plusieurs enfants malades mais pour mon fils qui ne peut avoir que certains médicaments du fait de ses allergies il n'y a eu aucun problème pour lui donner des antibiotiques le midi. Idem pour la ventoline de ma fille lorsqu'elle en a eu besoin. Et comme m'a dit la directrice :"vraiment c'est bien LE truc qui fait du bien sans trop de risque de faire du mal".
Essai de solliciter un rendez-vous avec le médecin de la structure, ou avec la puéricultrice.

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Moi
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MessageSujet: Re: Médicaments en crèche.   Mer 16 Oct 2013 - 15:28

Alors normalement s'il y a une infirmière et qu'elle est là tout le temps alors oui elle devrait pouvoir donner. Après en dehors de ça tout autre personnel de crèche n'a pas de formation pour donner un médicament même normalement le doliprane et d'ailleurs même une crème basique ou un spray s'il y a dedans une base médicamenteuse ne devrait pas être appliqué. Mais il y a des textes je crois qui autorise sous certains termes et du coup permettent qu'on puisse donner même si pas très clair, genre l'infirmière ou puéricultrice remplit le gobelet et un autre personnel donne le médicament. Malgrè que si jamais il arrive quelque chose alors là bin c'est pour notre poire et là tout le monde et même nos supérieurs peuvent nous faire porter le chapeau. On nous l'a assez répété en formation.

Alors oui du coup avec le monde qui est de plus en plus procédurier bin de plus en plus de structures refusent de donner les médicaments et demandent aux parents de revenir.
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dorothee
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MessageSujet: Re: Médicaments en crèche.   Mer 16 Oct 2013 - 15:39

Moi la première je travaille en crèche, je prends régulièrement la responsabilité de donner des médicaments. 
Mais a partir du moment ou ils donnent du doliprane, ou encore d'autres médicament sous couvert d'un pai, leur responsabilité est engagée, alors pourquoi deux poids deux mesures?

Et comment peuvent ils envisager de faire revenir un parent au milieu de journée....merci le chagrin de l'enfant, et la situation difficile a gérer pour l'équipe.... Et surtout merci le bien être de l'enfant....
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emyli
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MessageSujet: Re: Médicaments en crèche.   Mer 16 Oct 2013 - 15:50

Il y a effectivement eu un rappel ministériel demandant de se conformer à la loi et de ne plus administré de médicament sauf par infirmière ou puéricultrice. Les auxiliaires peuvent sous la coordination de l'infirmière le faire si ça ne nécessite pas d'apprentissage particulier. Le soucis des crèches c'est qu'il y a rarement une infirmière dispo tout le temps, et que le terme apprentissage particulier élimine pas mal de cas, dont le tien je suppose.
Beaucoup de crèche se sont donc rabattues au règlement intérieur suivant : doliprane point barre.
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dorothee
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MessageSujet: Re: Médicaments en crèche.   Mer 16 Oct 2013 - 15:56

Mais quelle est la différence de manipulation entre une dose poids  de doliprane et une dose poids d antibio?

Il y a un risque avec le doliprane comme avec le reste. 
Et sur les structure n'y a t il pas une infirmière ou une puéricultrice justement pour ça? N'est ce pas son rôle de donner un traitement ?
En l'occurrence a la crèche de mon fils elle est quotidiennement de fermeture, elle pourrait donc faire la ventoline d'Hugo....
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Moi
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MessageSujet: Re: Médicaments en crèche.   Mer 16 Oct 2013 - 16:04

Bin en soit y a toujours un apprentissage, même si certains plus compliqués que d'autres. Mais par exemple si on donne une trop forte dose de doliprane bin on sera plus "embêtée" qu'une infirmière qui fait la même erreur car elle à dans sa formation abordée comment administrer des médicaments et donc même si erreur elle avait le "droit" à la base de le donner, ce que d'autres n'ont pas vu. C'est ce qu'on nous disait, après il est clair qu'il est dur de faire revenir un parent à chaque fois, entre ce que la loi demande et ce qu'il est  réellement possible de faire ou pas  il y a une différence (parce que c'est la loi pure et dure sans réfléchir aux à cotés), mais après coup la loi elle n'aura pas de pitié.


Dernière édition par Moi le Mer 16 Oct 2013 - 16:08, édité 1 fois
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Moi
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MessageSujet: Re: Médicaments en crèche.   Mer 16 Oct 2013 - 16:07

Il n y a pas toujours de puéricultrice ou infirmière c'est bien ça le problème et même lorsqu'il y en a une, elle n'est pas toujours là.

Le doliprane je pense que c'est juste une entente avec la PMI c'est le seul médicament de base à être autorisé, je pense, car usage plus courant qu'un antibiotique. Après il peut y avoir des allergies pareil, des mauvais dosages ...!
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dorothee
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MessageSujet: Re: Médicaments en crèche.   Mer 16 Oct 2013 - 16:10

Perso, je pense que c'est juste un refus de certaines personnes de prendre leur responsabilités.

Alors certes il y a des textes de lois mais quand on travaille avec des enfants il faut aussi savoir adapter les protocoles.
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Moi
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MessageSujet: Re: Médicaments en crèche.   Mer 16 Oct 2013 - 16:18

Oui mais les protocoles sont en dessous des textes de lois ( je pense que pour les protocoles chacun fait un peu à sa sauce, ils sont parfois différents d'une structure à l'autre dans une même ville), donc il se passe quelque chose bin tu te prends tout dans la poire. Après je le fais aussi mais normalement on a pas à le faire.

Normalement là y a pas de responsabilités ou pas, si tu n'as pas le droit de faire c'est pas une question de responsabilité, c'est comme à l'hopital pas le droit de déperfuser quelqu'un ou ne serait ce qu'appuyer sur un bouton (même lorsque c'est demandé par la puéricultrice ou infirmière) pour allumer la pompe de gavage etc. Voilà les exemples qu'on pouvait nous donner.

Après je pense qu'il faudrait revoir tout ça surtout, remettre tout à plat et que les choses soient claires. Quand tu vois que pour notre profession nous n'avons même pas de textes officiels qui la régit.

Tu fais quoi comme profession?

Ce qui m'horripile un peu c'est les infirmières ou puéricultrices présentes mais qui te délèguent l'administration du médicament. Ca déjà on devrait leur dire niet et leur rappeler au niveau de la PMI. Et puis il faudrait qu'il y ait une infirmière par crèche.

Enfin toi je ne comprends pas s'il y a une infirmière qu'elle ne puisse pas donner le médicament à ton fils, elle est embauchée en temps qu'infirmière pour quoi?
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Moi
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MessageSujet: Re: Médicaments en crèche.   Mer 16 Oct 2013 - 16:46

J'ai cherché pour voir si nouveaux textes de lois. J'ai trouvé seulement ça : http://blog.profdedroit.com/pages/medicaments A la fin ton "cas" est abordé.

http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-1375QOSD.htm Et là un peu plus "précis".
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dorothee
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MessageSujet: Re: Médicaments en crèche.   Mer 16 Oct 2013 - 20:02

Je suis auxiliaire de puériculture, alors oui pour notre profession il y a toujours eu un flottement.
Mais quand je parle de responsabilité, je parle de celle de l'infirmière qui elle a le diplôme et les connaissances nécessaires.

C'est la seule crèche que je connaisse qui refuse catégoriquement de donner les médicament....
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