Bonjour,

Nous projetons de quitter la ville bientôt et de récupérer ma vieille Golf de 1988 en 2è voiture. Elle a pas mal de contraintes: seulement 3 portes (mais décapotable manuellement) et les ceintures à l'arrière n'ont que 2 points.

Elle ne nous servirait qu'en dépannage, le but n'est pas d'y trimballer toute la famille, pour ça on a notre voiture principale, beaucoup mieux adaptée. Mais il faut quand même prévoir le cas où la voiture principale serait indisponible.

Se pose donc la question des sièges autos. Pour l'instant on a une puce de 22 mois et une prévue pour fin octobre / début novembre. On espère aussi en avoir d'autres.

Est-ce que certaines d'entre vous ont été confrontées à ce problème de ceinture à 2 points. Existent-ils de bons sièges, dans toutes les tailles, qui soient adaptés à ce système?

Voici ce qu'on a trouvé:
- groupe 0 - coque à l'avant ou nacelle à l'arrière
- groupe I - Roemer Eclipse mais il n'est pas super bien côté
- groupes II & III - rien dont nous soyons sûrs

Pour les groupes I & II, on ne peut pas mettre de Multi-Tech dos à la route derrière puisqu'on a une 3 portes. Or il nous semble que face à la route, il ne peut pas s'installer avec une ceinture 2 -points, est-ce correct? Quant à le mettre à l'avant, a-t-on le droit d'y mettre tous les sièges rearfacing ou cette dérogation s'applique-t-elle seulement aux coques? Si elle s'applique également au Multitech, rentrerait-il à l'avant d'une vieille Golf tout en laissant assez de place pour installer l'Eclipse dans la place juste derrière?

Pour les groupes I, II & III, le Kiddy peut-il
- être maintenu avec une ceinture 2 points tant que l'enfant a l'âge d'utiliser le bouclier (groupe I)
- être placé à l'avant étant donné qu'il ne semble plus y avoir de solution sur le marché pour les ceintures 2 points en groupes II et III. A priori cela devrait nous placer dans la même catégorie qu'un véhicule non équipé de ceintures à l'arrière, non?
Si la réponse à ces 2 questions est oui, nous achèterions probablement 2 kiddies: on metterait les 2 à l'arrière tant que nos 2 puces utiliseraient le bouclier et on en transfèrerait un à l'avant dès que notre aînée serait trop grande pour le bouclier.

Pour rappel voici l'article R412-3 du code de la route:
I. - Le transport d'un enfant de moins de dix ans sur un siège avant d'un véhicule à moteur est interdit, sauf dans l'un des cas suivants :
1° Lorsque l'enfant est transporté, face à l'arrière, dans un système homologué de retenue spécialement conçu pour être installé à l'avant des véhicules et que le coussin de sécurité frontal est désactivé ;
2° Lorsque le véhicule ne comporte pas de siège arrière ou si le siège arrière n'est pas équipé de ceinture de sécurité ;
3° Lorsque les sièges arrière du véhicule sont momentanément inutilisables ou occupés par des enfants de moins de dix ans, à condition que chacun des enfants transportés soit retenu par un système prévu au II de l'article R. 412-2.

Qu'est-ce que vous en pensez? Merci d'avance!

Pour la nacelle a l'arrière uniquement la Britax babysafe sleeper les autres sont dangereuses sinon certain cosy sur base vont avec 2 points (graco, maxi-cosi easybase...)
Pour le groupe 1 il y a plusieurs sièges rear facing qui s'utilise avec 2 points.
Pour le 2/3 le seul que je connais c'est le miens le Sunshine kids radianXT mais il faut l'acheter aux states.
Voir ici

Pour le Kiddy, la notice elle même dit que l'utilisation avec une ceinture 2 points est autorisée uniquement en avion :

Citation:

Die Verwendung des Kindersitzes mit einem 2-Punktgurt ist nur im Flugzeug erlaubt.

C'est l'Eclipse qui est vieux.
Le Duologic rentrerait mieux dans ta voiture. Il peut s'installer avec ceinture 2 points lui aussi.

Ah merdouille, moi qui adore le Kiddy Comfort...

Le Duologic c'est bien Graco qui le fait?
Je voulais voir à quelle taille il correspondait mais je ne le trouve pas sur leur site.
Par contre je vois le 1 et le 2 sur carseat, tous deux en groupes 0/1.

Mais comme je n'ai la possibilité de mettre un rearfacing que sur le siège avant, si j'y mets le Duologic, je ne peux plus y mettre le Multi-Tech. Donc qu'est-ce qu'il me reste comme solution en groupe II pour mes ceintures arrières (obligatoirement 2-points & forwardfacing)?

Le Duologic se trouve sur le site suédois de Graco qu'il faut chercher, comme pour tous les sièges RF .

C'est bien celui-là, je t'avais donné le lien. Il fallait cliquer sur le mot en Graco, en gras. Il ne s'installe que dos à la route en effet.
En siège face à la route groupe 2/3 pour ceinture 2 points le TCS ne propose que le bouclier Vario.
Pourquoi veux-tu un groupe 2/3 à tout prix? Ta fille est trop jeune, ces sièges sont indiqués à partir de 4 ans. Si ça se trouve vous aurez changé de voiture à ce moment-là.

En groupe 1 face à la route qui s'installe avec ceinture 2 points tu as:

Maxi Cosi Priori SPS
Römer Eclipse
Römer King Quickfix
Wavo Fix XL ( groupe 0/1 qui s'installe dos et face à la route )

Je vois qu'on regarde la même brochure. Sur celle de 2009 il y a quelques sièges en plus. Je joins une image des 2:


Des 3 options proposées en groupe II
- 2 (Römer Vario & Storchenmühle Tri-Star) ne sont disponibles que d'occasion et les mêmes brochures du TCS (ainsi que celle de Prévention Routière) se prononcent contre les achats 2è main
- 1 (Eitel Luftikid) n'est disponible que par correspondence à l'étranger et clairement pas recommandé: il n'a qu'une seule étoile et les commentaires du test sont plutôt inquiétants

Pour répondre à ta question: ma puce est grande et dodue, elle ne pourra certainement pas attendre ses 4 ans pour changer de siège. Comme c'est hyper compliqué de trouver une solution avec cette voiture: il faut que le siège en groupe I que je choisirai n'empêche pas l'installation d'un siège en groupe II par la suite.

Parmi les sièges que tu cites en groupe I, ainsi que le Casualplay Beat (brochure 2009), le problème est identique: ils ne sont plus disponibles à la vente. Le seul qui le soit encore est le Römer Eclipse. Je n'ai pas trouvé le test du TCS le concernant, mais un autre le considère "satisfaisant": http://www.testberichte.de/r/datenblatt/221611/britax-roemer-eclipse.html (pas super mais toujours mieux que son copain Luftikid!)

Donc si on se fie à la brochure du TCS et qu'on regarde ce qui est disponible, on a 2 options:
- Eclipse en groupe I et Luftikid en groupe II
- Eclipse en groupe I et Vario d'occas en groupe II

Non seulement aucune des 2 solutions en groupe II ne m'inspire confiance (l'une à cause du siège lui-même, l'autre car il ne serait pas neuf) mais en plus, étant donné qu'aucune des 2 n'est disponible en France, j'ai du mal à voir comment la police/gendarmerie pourrait nous l'imposer.
Après tout nous ne sommes pas les seuls avec ce problème: pas besoin de remonter très loin dans le temps, beaucoup de voitures récentes ont encore une 2-points centrale à l'arrière et les parents de 3 enfants sont donc confrontés au même casse-tête.

Et pour la suite, c'est le même problème... L'ADAC et le TCS le disent clairement: il n'y a pas de siège compatible ceinture deux points adapté pour les enfants d'environ 7 ans ou plus. Dans ce cas, l'enfant peut être attaché sans siège-enfant, directement avec la ceinture deux points en toute légalité alors que les deux pays dont sont issus ces organismes sont plus stricts que la France dans certains domaines: la Suisse impose le siège-auto jusquà 12 ans (hors ceinture 2 points) et l'Allemagne impose que les taxis soient équipés de siège-auto. Bref, si ces deux pays offrent des dérogations pour les ceinture 2-points, il en existe peut-être en France, mais où se renseigner?

D'où la question que je me pose: s'il n'existe aucune solution pour mettre un siège en groupe II à l'arrière dans ma voiture, pourquoi ne m'autoriserait-on pas à le mettre devant, comme on le fait dans tous les autres cas où il n'y a pas de solution (fourgonnette, absence de ceinture, tous les sièges arrières occupés etc.). A mon avis ça resterait dans l'esprit de la loi mais on est dans un flou juridique étant donné que la ceinture 2-points n'est mentionné nulle part dans le code de la route. Si c'était possible d'utiliser le Kiddy-Comfort, ça solutionnerait tout.

Et faire installer des ceintures 3 points à l'arrière? ça ne coute pas trop cher...

Je suis de l'avis de Cuinou.

Le Luftikid est un un siège gonflable, ce n'est pas étonnant qu'il soit vraiment mauvais.

Sincèrement essaie un Britax Multitech (en plus il va jusqu'à 25 Kg en dos à la route donc d'ici là tu as le temps de voir).

Une question bête, si on peut mettre une coque à l'arrière dans une trois portes (je l'ai fait pendant presque un an) pourquoi ne pourrait-on pas mettre un siège de plus grand dos à la route ?

NB : maintenant que j'en ai un, je le prete pour un test sans problème.

Monbebelou, tu es sure que ça passes dans une vieille Golf à 3 portes sans se tuer le dos à chaque installation du bébé? Il n'y a vraiment pas beaucoup d'espace dans ces voitures, rien à voir avec les Golf actuelles! Et puis, même si ça passe, comment bien attacher le bébé alors qu'on s'y prend depuis derrière?

Sofmeca, tu veux dire un Multitech à l'avant et un Eclipse à l'arrière, c'est ça?

Merci à toutes au fait pour vos réponses!

Si ca passe dans une Clio2 sans ravancer le siège avans a fond ca passe dans toutes les voitures (enfin pas les voitures de frime qui ont 4places pour faire jolie )

Pour installer l'enfant tu t'assois/t'agenouilles sur la banquette, pour plus de facilité il faut mieux un siège qui n'a pas de cotés au niveau des jambes (un multitech pas un duologic par ex) car soulever l'enfant a bout de bras en étant recourbé dans l'habitacle hum hum!