De 4 à 12 ans, les rehausseurs avec et sans dossier.

Mon fils cadet est repassé dos à la route a repique 4 ans, et il est dans son Ferofix depuis ses 6 ans passés. Mon mini de 12 mois va rester longtemps dos à la route   .
n n’enlève pas le dossier du Ferofix et je le garde, tout comme le Kidfix de mon aîné. On prend peu la voiture, on ne bouge presque jamais les sièges et ils n'ont pas de protections latérales spécialement grandes.

Ok, donc tu gardes ton Ferofix. J'ai faillit regretter d'avoir pris mon CRUISERFIX pour ma grande de 5 ans  Lui non plus n'a pas de protection latérale énorme. Mais ce qui me fait peur, c'est que depuis des années et des années la marque KIDDY ont promu les sièges à bouclier et aujourd'hui leur sécurité fait doute. Qu'en est-il de leurs autres sièges .....  

NS : quand je réfléchis bien, je pense même que rester dans un siège avec dossier empêche ma fille d'enlever la ceinture, de se pencher sur les côtés, et l'oblige de se tenir plus "encadrée" par le dossier du siège justement. 

Rah-là-là, c'est pas simple tout ça. Et à mon avis il n'y aura pas de consensus unanime.

Souris verte a écrit:

EDIT : De plus, l'article dit que l'étude est encore en cours. Donc, doit-on se précipiter pour mettre nos grands 6 ans et plus sans dossier sans attendre de résultats définitifs, alors que ADAC et TCS testent et valident les sièges avec dossier comme "sur" ? C'est une question.

Le compte rendu de la conférence ne dit pas du tout de seulement un rehausseur sans dossier pour les plus de 6 ans! Vous lisez mal, c'est fou. Je cite, à nouveau:

Citation :

Nous enquêtons sur ce sujet notamment en installant des caméras dans de nombreux véhicules et en observant ce qui s'y passe. Nous voyons très clairement que beaucoup d’enfants ne s’assoient pas correctement dans leurs sièges face à la route. Le principal problème c'est que les enfants sont assis avec la tête très en avant ce qui donne une protection latérale très réduite, voire nulle, et une plus grande probabilité de traumatisme crânien.

Les rehausseurs avec dossier actuels ont souvent de protections latérales très grandes et aussi très épaisses ce qui veut dire que le corps de l'enfant est plus en avant. La plupart des parents croient que les grosses protections latérales sont excellentes pour la sécurité. En réalité les grandes protections latérales sont fondamentalement inutiles du point de vue de la sécurité et peuvent parfois être moins sûres pour l'enfant.

Ceci mène vers un débat au sujet du rehausseur simple vs le rehausseur avec dossier et ce qui est mieux pour l'enfant. La conclusion est qu'un rehausseur avec dossier est génial pour les enfants de 4 à 6 ans mais qu'au delà de cet âge un rehausseur sans dossier est souvent tout aussi efficace, voire davantage efficace.

Citation :

La conclusion c'est que le rehausseur sans dossier est génial dans beaucoup de situations malgré sa mauvaise réputation. Un rehausseur sans dossier  offre fondamentalement la même protection qu’un rehausseur avec dossier selon la recherche sur les collisions réelles. Nous devons mieux conseiller les parents sur quels sièges offrent la meilleure solution en pratique.

Souris verte a écrit:

"Je préfère les rehuasseurs avec dossier, car tout bêtement ça permet un meilleur passage de la ceinture. Si par exemple l'enfant s'endort, il pose sa tête sur les protection latérale, alors que dans un siège sans dossier, sa tête peut glisser hors ceinture, donc protection ceinture = 0"

Et j'ai dit:

Kumonosu a écrit:

Jusqu’à 4 ans il faut laisser les enfants dos à la route.
Après, de 4 à 6 ans, soit l'enfant est encore dos à la route, soit il est dans un rehausseur avec dossier.
Plus tard, on peut utiliser le rehausseur sans dossier, notamment pour les petits trajets, quand on doit transporter des copains, mais pour les long trajets où les enfants dorment mieux vaut garder un rehausseur avec dossier.
Pas besoin de prendre le dernier modèle avec la protection de tête ultra épaisse, elle ne sert pas à grande chose.

Bref  .

Kumonosu, je ne mets absolument en doute, ni en confusion tes posts ! 
Je ne parle pas de "seulement" et "uniquement". Mais en gros, les réhausseurs ne sont pas pires, voir meilleur dans certains cas, c'était ça le message pour moi. On les met à égalité avec / sans dossier 6 ans passés. Je n'ai jamais dit le contraire. 

Quant aux remarques de BB9, c'est dans un contexte général en dehors des 4 ou 6 ans. Les experts SAFER parle du problème des protections latérales - ok. Pour moi profane, il reste la question du passage de la ceinture qui est tout aussi importante  
Je pense que mes posts étaient mal interprétés. 

karenshu a écrit:

Et pour l'achat d'un rehausseur sans dossier, peu importe s'on prend celui à 10€ au supermarché ou quoi? Désolée mais je ne sais pas si ça existe des crash test des rehausseurs sans dossier... et je ne sais pas si ceux de marque sont meilleurs que ceux de supermarchés.

Souris verte a écrit:

Justement à mon humble avis, l'article ne parle pas du tout du passage de la ceinture qui doit se faire au dessus de l'épaule et non pas au niveau des oreilles. Je ne suis pas du tout spécialiste en la matière. Mais cet argument de BB9 m'a paru de bon sens. 

Pour avoir eu un paquet de réhausseurs bas entre les mains, la différence se fait surtout sur la présence ou non d'un clip d'épaule, la finition des tissus et la largeur (3 sur la banquette ou au contraire enfant dodu).
Le clip d'épaule empèche justement la ceinture sur l'oreille, c'est ceci :




Sinon je constate ce que dis l'étude : mon fils est constamment en train de se pencher pour jouer avec sa soeur-ramasser un truc-regarder dehors, au final la protection latérale sert pas à grand chose.

L'article dit surtout qu'ils ne méritent pas leur mauvaise réputation, qu'ils ont un côté très pratique pour le transport d’appoint, tout comme, je pense les enfants très grands, mais jeunes encore, qui ne rentrent plus dans un rehausseur avec dossier, ce dont Lilwenn a parlé. Il est clair que même au delà de 6 ans, on préférera un rehausseur avec dossier pour les longs trajets et aussi pour les gros dormeurs en voiture.

Merci MBBL pour ton explication   .

du coup est ce que des clip rouge comme sur la photo de monbebeloup est disponible à la vente?

Je remarque une différence d'attitude de mes filles dans leur réhausseur avec dossier. Ma grande dans son Kidfix a moins tendance à se pencher en avant pour voir, sauf pour prendre quelque chose, alors que sa petite soeur dans son solution x fix sort très souvent la tête (par contre elle dort mieux dans son solution que dans le kidfix de sa soeur). 
Je suis quand même plus rassurée avec un dossier.

Forcément, le Kidfix a des côtes moins profonds. Je connais plusieurs personnes, dont moi, qui constatent que les enfants dorment très bien, sans tête qui tombe, dans le Ferofix / Rodifx.

Il me semble que le rodifix/ferofix n'est pas bon sans isofix, du coup vu l'étude, est ce que cela a de l'importance pour une utilisation occasionnelle sans isofix?

Je ne crois pas, non. De plus, selon le test ADAC, il est moyen sans l'isofix, pas mauvais.

Merci beaucoup.

Bon bah moi j'hésite pour les loulous de bientôt 4 ans, d'environ 16 kg et plus d'1m, à retirer le bouclier de leur pallas fix.  

Je me posais déjà la question avant l'article en me disant qu'ils pouvaient le garder jusqu'à 18kg et que c'était mieux (sans doute vers 5 ans environ)..maintenant, je ne sais plus trop 

Kumonosu a écrit:

Forcément, le Kidfix a des côtes moins profonds. Je connais plusieurs personnes, dont moi, qui constatent que les enfants dorment très bien, sans tête qui tombe, dans le Ferofix / Rodifx.

Testé et approuvé, c'est l'avantage indéniable que je trouve à ce siège, la tête est vraiment dans le siège quand l'enfant s'endort, contrairement au Xfix pour prendre un siège de la même catégorie ou ma fille tombe toujours vers l'avant (encore fait ce Week end en route de nuit dans ma volvo)

Souris verte: Nul part il est écrit que la sécurité des boucliers est remise en doute!!! Faut arrêter les interprétations!!!
Ces sièges ont passés des test rigoureux qu'ils ont obtenu haut la main!!!!
Oui il y a sans doute un impact abdominal mais personne n'en a jamais doute si??

mimine49 a écrit:

Kumonosu a écrit:

Forcément, le Kidfix a des côtes moins profonds. Je connais plusieurs personnes, dont moi, qui constatent que les enfants dorment très bien, sans tête qui tombe, dans le Ferofix / Rodifx.

Testé et approuvé, c'est l'avantage indéniable que je trouve à ce siège, la tête est vraiment dans le siège quand l'enfant s'endort, contrairement au Xfix pour prendre un siège de la même catégorie ou ma fille tombe toujours vers l'avant (encore fait ce Week end en route de nuit dans ma volvo)

C'est la raison pour laquelle je viens de changer le pallasfix utilisé en xfix, contre un rodifix.

zora a écrit:

Bon bah moi j'hésite pour les loulous de bientôt 4 ans, d'environ 16 kg et plus d'1m, à retirer le bouclier de leur pallas fix.  

Je me posais déjà la question avant l'article en me disant qu'ils pouvaient le garder jusqu'à 18kg et que c'était mieux (sans doute vers 5 ans environ)..maintenant, je ne sais plus trop 

Beaucoup de doutes évidemment, et personne ne sait vraiment. Alors il faut faire selon le ressenti de chacun.
Personnellement je pense que l'enfant est mieux protégé avec le bouclier jusqu'à 18kg qu'avec la ceinture 3 points. Elle exerce des forces à des endroits différents. Par ailleurs sans le bouclier l'enfant peut beaucoup plus gigoter, donner du mou dans la ceinture et la déplacer. Alors autant éviter cela avec le bouclier. Bien entendu ce n'est que mon point de vue. Ah et pour le problème de tête mal calée quand l'enfant dort je ne l'avais pas tant que grand Piou avait le bouclier, je pense qu'il prend une posture différente dans le siège auto.

Citation :

Citation :

Un dummy ( ou mannequin ) de crsah test était à la base quelques pièces en bois attachées ensemble. Le dummy de crash test actuel est incroyablement avancé et ressemble assez fidèlement à un vrai enfant. Nous avons commencé à mesurer les forces abdominales ce qui sera un désastre pour n’importe quels siège face à la route qui utilise le bouclier. Ces sièges ont évité les tests en situation réelle pendant trop longtemps. 

C'est cette phrase qui me fait hésiter. Maintenant oui, je suis d'accord avec toi Choupie. Les enfants sont mieux calés avec le bouclier et ne risquent pas de se pencher ou retirer la ceinture (enfin si, ils y arrivaient avant mais ne le font plus)

Dans l'ensemble pas trop de soucis de tête qui tombe en avant avec le bouclier. Parfois A. s'endormait sur le bouclier lors des grands trajets, donc je lui relevais la tête pour le caler.

Je pense les laisser pour le moment même s'ils me demandent parfois de les retirer (c'est très rare quand même).

Ca reste une traduction sur une langue différente de la notre hein?! "Désastre" n'est peut être pas le mot le plus approprié...

Voici la phrase du texte original, donne-nous ta version du mot disaster:

Citation :

We are now starting to measure abdominal forces which will be a disaster for any forward facing seat using the shield system

Oui, ça serait PROBABLEMENT un désastre.
Franchement, ne roulons plus, n'utilisons que des sièges RF soit incompatibles avec nos véhicules, soit tellement compliqués à fixer que quand on a 2 voitures c'est quasi impossible, ou alors mourrons de culpabilité en utilisant les meilleurs sièges notés par l'ADAC et j'en passe...

Ce n'est pas du tout contre toi Kumonosu, loin très très très loin de là (d'ailleurs si tu peux m'aider à choisir un RF!), mais ça me hérisse de me dire qu'on a presque TOUTES ici choisit ce qui était le meilleur pour nos enfants en fonction de nos différents paramètres personnels et qu'au final on aurait mal fait.

Je me répète, mais tant pis pour la rate, l'estomac ou les intestins de ma grande, elle ne mourra pas d'un choc abdo puisque le cœur est trop haut par rapport au bouclier, mais elle peut restée tétraplégique suite à un choc frontal en FF avec harnais.

D'ailleurs j'ai une question bête: pourquoi à partir du 18 kg on ne leur laisse plus de harnais ou de bouclier en FF?

Il me semble que c'est parce qu'au delà de 18 kilos, en cas d'impact, le bouclier ne soit plus en mesure de garantir autant de sécurité et de retenue au vu du poids qui serait "projeté" contre lui lors de l'impact.

Tout comme les sièges qui s'utilisent exclusivement en isofix en groupe 1 FF et RF ne peuvent pas retenir plus que 18 kilos (en plus du poids du siège) s'il n'y pas la ceinture de sécurité qui fait office de garde fou. un siège qui n'est fixé qu'en isofix en groupe 1 pourrait rompre l'isofix de la partie siège par arrachement si l'enfant excède les 18 kgs.

Attention, c'est ce qu'il me semble avoir retenu comme info, ce n'est pas à prendre comme parole d'évangile, les pros répondront surement mieux que moi.

Merci, en même temps ça semble logique.