1 an de vie (RF versus bouclier Kiddy Cybex)

Merci Damedepique, c'est vrai qu'il n'est pas cher et qu'apparement cybex est bien reconnu (j'ai le rehausseur pour la grande, c'est grace a lui que je suis tombée sur le forum me semble t il ).

Tu le mets sur une base? Le seul souci c'est que je crainds qu'elle n'aille pas dedans bien longtemps, sa nounou me disait encore hier qu'elle à un gabari et des attitude d'un bébé de 8 mois (papa est grand!) du coup pour le garder 6 bon mois ca ne serait peut etre pas des plus interessant?

En cybex ils n'ont aucun siège RF ou l'enfant peut aller assez tot? On prendrais sur nous en attendant en déplacant tout à a chaque fois, ou en accrochant le maxi cosi sans la base

(je fais du hors piste la, damedepique j'avais une question sur ton avatar dans le post bugaboo Bee, je me permet de le souligner ici car je ne sais pas si tu l'auras vu )

Dowotidoo a écrit:

Tu le mets sur une base? Le seul souci c'est que je crainds qu'elle n'aille pas dedans bien longtemps, sa nounou me disait encore hier qu'elle à un gabari et des attitude d'un bébé de 8 mois (papa est grand!) du coup pour le garder 6 bon mois ca ne serait peut etre pas des plus interessant?

Comme je disais précedemment, j'ai eu la même impression avec ma fille mais elle a 9 mois passés et est encore dans sa coque. Pourtant elle est au dessus des courbes. Je pense que ce qui m'empêchera de l'utiliser au delà des 1 ans, c'est sa prise de poids : elle pèse un peu plus de 11 kg. C'est ce qui risque de bloquer pour toi aussi. Le meilleur compromis serait peut être de revendre ton britax, de continuer à utiliser la coque dans une voiture et de racheter un siège RF type duologic plutôt que de racheter une coque pour peu de temps puis un siège.
Ou alors, tu rachètes une cybex aton que tu revends après mais c'est sûr que tu vas reprerdre un peu d'argent.

Dowotidoo a écrit:

Merci Damedepique, c'est vrai qu'il n'est pas cher et qu'apparement cybex est bien reconnu (j'ai le rehausseur pour la grande, c'est grace a lui que je suis tombée sur le forum me semble t il ).

Tu le mets sur une base? Le seul souci c'est que je crainds qu'elle n'aille pas dedans bien longtemps, sa nounou me disait encore hier qu'elle à un gabari et des attitude d'un bébé de 8 mois (papa est grand!) du coup pour le garder 6 bon mois ca ne serait peut etre pas des plus interessant?

En cybex ils n'ont aucun siège RF ou l'enfant peut aller assez tot? On prendrais sur nous en attendant en déplacant tout à a chaque fois, ou en accrochant le maxi cosi sans la base

(je fais du hors piste la, damedepique j'avais une question sur ton avatar dans le post bugaboo Bee, je me permet de le souligner ici car je ne sais pas si tu l'auras vu )

Non mais attends... le siège dont t'a parlé Damedepique, c'est le Cybex Aton qui est une coque absolument similaire à ton Cabriofix. Si ta fille fait déjà presque 7kgs ça n'est pas grave, elle n'est pas encore près de sortir de la coque...

Si tu veux investir sur du plus long terme en revanche, comme le propose Sailor, le mieux serait d'acheter un siège auto RF 0+/1 comme le Duologic, qui accueille bébé dès ses premiers mois et lui permet ainsi de rester jusqu'à 4 ans dos à la route.

A l'âge qu'elle a, même chez Cybex, tu ne trouveras de toute manière aucun siège adapté à elle face à la route. De toute manière, c'est trop dangereux, et... accessoirement, interdit par la loi :)

Donc si tu veux un siège auto dans la deuxième voiture, tu as l'option de la seconde base, de la seconde coque, ou bien carrément de prendre un peu d'avance en achetant un RF en groupe 1 :)

C'est pas simple hein ces histoires de siège auto

Mes enfants de 17 mois (bientôt), 8.8kg/75cm et 10.5kg/77cm environ sont toujours à l'aise dans leur cabriofix. (et pourtant vers 10/12 mois je me disais, bon aller, encore 3 mois pour mon loulou, et là je suis sûre qu'il tiendrait encore 3-4 mois) Mais il faut équiper la 2e voiture en Août pour les trajets nounou, donc il va avoir 1 pallas fix dans chaque voiture et la puce ira dans les cabrio + base (car elle est plus petite et plus légère)

Tu peux trouver une base d'occasion à mettre dans la seconde voiture ou attacher simplement avec la ceinture (mais quand on a goûter aux bases)

Non je n'ai pas de base pour mon aton, c'est le modèle 2010 (ou 2009?) qui n'est pas compatible avec la base, mais de toute façon pour avoir survolé les derniers résultats de crash-tests, il me semble que le aton est meilleur sans base qu'avec.
J'ai acheté cette coque pour les 9 mois de ma fille, parce que j'en voulais une 2ème.
A ce moment, je ne savais pas combien de temps je l'utiliserais, là elle a 15 mois et demi, va toujours dedans, donc ça fait 6 mois.
J'estime que l'investissement est rentable, si tu l'achètes 100 euros et que tu la revends 50, même si elle ne dure "que" 6 mois ça ne t'aura coûté que moins de 10 euros par mois.

Chez cybex il n'y a pas de solution dos à la route en groupe 1, en RF groupe 0+/1 il n'y a pas énormément de choix, le duologic, le besafe izi combi mais il n'est pas confortable pour un petit bébé....

j'avais vu ta remarque pour mes poussettes, je t'ai répondu sur l'autre post

Merci pour vos réponses, je shunte volontairement le debat sur les coques, j'ai probabalement été trop affirmatif, quoi qu'il en soit je reste sur mes deux options soit RF soit bouclier.

A artir de quel moment (age, taille, poids, developpement staturo ponderal, etc ...) envisageriez vous un siege auto face a la route a type de bouclier (Kiddy Cybex) pour un enfant? Et pourquoi ce choix?

Y a t il sur le forum des utilisateurs (trices) mécontent du RF?
Si oui peuvent ils m'indiquer pourquoi?
Le RF comme tout produit a des defauts, probablement moins que d'autres, quels pourraient etre ces defauts?

Objectif si nous prenons l'options RF, conserver trois autres VRAI places en plus du RF. Donc le "moins encombrant".
Puisqu'ils sont tous tres bien noté question sécurité je passe sur la question.
J'ai pris pour habitude de monter mon siege auto dans la voiture d'amis ou de personnes de la famille qui ont un vehicule plus grand que le mien pour les vacances ou les longs WE, j'aimerai ne pas y passer plus de 10min a chaque fois, est ce faisable?

Ou acheter mon RF? Quelle garantie en cas de problèmes avec des sites etrangers? Quid de l'assurance en voiture pour des sieges acheté a l'etranger?

Comme je ne peux pas l'essayer lesquels sont les "moins confortables" et lesquels sont "les plus confortables" pour l'enfant? On est amené a faire régulierement 200 ou 300 km.

J'aurais probablement d'autres questions.
COX

alors:

-pour moi le passage dans autre chose qu'une coque ne doit se faire que lorsque celle-ci est devenue trop petite pour l'enfant, donc quand la tête arrive en haut. L'âge ne veut donc rien dire puisque c'est une question de taille et de longueur de buste.
Ma fille de 15 mois et demi arrive tout doucement aux limites de son Aton.

-pour ce qui est du siège à bouclier, c'est notre choix pour notre seconde voiture, pour la simple raison qu'un RF ne rentre pas dans cette voiture (cabrio).
Nous avons pris un kiddy infinity, mais pour le moment nous continuons d'utiliser le aton.

-pour le RF, nous avons un Besafe Izi combi X3, le reproche que je lui fais est que même en position la plus allongée, cela reste tout de même très droit.
Pour le moment,notre fille n'y semble pas extrêmement à l'aise, nous utilisons donc, encore, le cosy laplupart du temps.

-pour le temps de mnotage, la première fois ça a été très long, dès la 2ème fois ce fut plus rapide, et maintenant c'est largement moins de 10 mn.

-j'ai acheté mon siège sur le site allemand babyparadies, beaucoup ici ont acheté chez Carseat en Suède, il y a aussi securatot qui a bonne réputation. Il y a une garantie, j'avoue ne pas avoir creusé la question.

Niveau confort, le nôtre est apparemment très confortable au niveau des rembourrages, c'est juste une question de position très droite, mais je pense que c'est le cas dans la plupart des RF, sauf peut-être le duologic qui, étant prévu pour de petits bébés, semble plus allongé. Personnellement je l'ai éliminé, car je n'ai pas l'isofix, et après avoir vu les crash tests en configuration ceinture, j'ai trouvé qu'il bougeait énormément par rapport au besafe.

Comme a dit Damedepique, on change de siège quand le sommet du crâne de l'enfant dépasse du haut du siège coque.

Le site qui a la plus grande offre de sièges dos à a la route est Carseat. C'est un site très fiable et de bon conseil.
Ils proposent des vidéos de montage de différents sièges RF, dans l'onglet Swedish Car Seats. qui pourront te donner une idée du temps nécessaire pour monter le siège quand on a un peu de pratique. On trouve aussi des vidéos sur Youtube.
Pas de souci pour l’assurance car ce sont de sièges aux normes européennes.

En ce qui concerne le confort, je considère que 200-300 km c'est un voyage court. Mon fils s'est parfois un peu plaint à la fin d'un voyage de 700-800 km.

cox a écrit:

Merci pour vos réponses, je shunte volontairement le debat sur les coques, j'ai probabalement été trop affirmatif, quoi qu'il en soit je reste sur mes deux options soit RF soit bouclier.

A artir de quel moment (age, taille, poids, developpement staturo ponderal, etc ...) envisageriez vous un siege auto face a la route a type de bouclier (Kiddy Cybex) pour un enfant? Et pourquoi ce choix?

Pour ma part, je n'y aurais pas vu ma fille avant au moins (c'est un strict minimum) dix-huit mois. C'est certes un petit gabarit, mais le passage face à la route, même avec bouclier, me rebute énormément, et ce n'est qu'avec beaucoup de réticences que je m'y suis résignée, avec un Kiddy Infinity Pro dans la voiture de mes beaux-parents (donc quoi... on y va deux fois par an pour moins d'une semaine).

Y a t il sur le forum des utilisateurs (trices) mécontent du RF?
Si oui peuvent ils m'indiquer pourquoi?
Le RF comme tout produit a des defauts, probablement moins que d'autres, quels pourraient etre ces defauts?

Comme ça a été souligné plus haut (j'ai un Besafe Izi Kid X3 Isofix), il est un peu raide... donc ne convient pas à un enfant de moins d'un an. Hormis cela, il est ultra-confortable, d'un fini impeccable, très solide, je n'ai absolument rien à lui reprocher, et ma miss ne s'en plaint absolument jamais (bon sauf au bout de 6h de voiture, mais là je pense que c'est tous les enfants, et dans n'importe quel siège auto)

Objectif si nous prenons l'options RF, conserver trois autres VRAI places en plus du RF. Donc le "moins encombrant".
Puisqu'ils sont tous tres bien noté question sécurité je passe sur la question.
J'ai pris pour habitude de monter mon siege auto dans la voiture d'amis ou de personnes de la famille qui ont un vehicule plus grand que le mien pour les vacances ou les longs WE, j'aimerai ne pas y passer plus de 10min a chaque fois, est ce faisable?

Oui, surtout en Isofix. La première fois j'ai un peu galéré, par la suite, j'y passe largement moins de cinq minutes.

Ou acheter mon RF? Quelle garantie en cas de problèmes avec des sites etrangers? Quid de l'assurance en voiture pour des sieges acheté a l'etranger?

Carseat.se, avec un vendeur, Hakan, vraiment au top sur les conseils. L'assurance, je ne sais pas bien de quoi tu parles Ces sièges disposent de la dernière norme européenne en vigueur (ECR44/04) et sont donc homologués en France, comme dans n'importe quel pays d'Europe. Si tu parles d'assurance pour le remboursement d'un siège auto après un accident, conserve la facture, comme on le fait pour n'importe quoi acheté en France

Comme je ne peux pas l'essayer lesquels sont les "moins confortables" et lesquels sont "les plus confortables" pour l'enfant? On est amené a faire régulierement 200 ou 300 km.

J'aurais probablement d'autres questions.
COX

Voilou ;) J'espère que ça pourra t'aiguiller :)

Merci pour ces éléments.

En ce qui concerne la coque c'etait un pret (de mon beauf qui n'avait pas dutout prévu d'avoir un deuxieme enfant aussi tot) donc pour moi le problème ne se pose plus je n'en ai plus depuis 2 mois.

Donc dans l'obligation de passer a autre chose j'ai fait comme tout papa qui ne frequente pas les forums j'ai acheté le First Class conseillé dans tous les mag spécialisés.

Je dis une betise si l'utilisation de la coque est préconisé pour des trajets de moins de 1h?

C'est aussi un élément qui avait penché pour le choix d'un siège.

J'envisage pour ma part de revendre mon first class pour un RF.

Ma femme a egalement un first class quelle pourrait conserver jusqu'aux 15 / 18 mois de notre fiston pour passer sur un kiddy.
Le first class dos a la route vous semble t il plus perfo qu'un kiddy et si oui jusqu'a quel (age, poids, taille , etc...)?

Si selon vous il est moins perfo est ce "criminel" de le faire passer face à la route à 9mois comme l'autorise la réglementation Francaise? Qu'en est il dans les autres pays de l'UE? Comme vous etes tres calé sur le sujet, hormis la suede tres en pointe sur ce sujet, quelle est la pratique ailleurs avec quels résultats? Je crois savoir que l'allemagne, les autres pays nordiques, la suises sont tres "sévère" en matiere de securité.

Je pose cette question car les modeles infinity et energy sont prévu pour etre utilisé dès 9 mois, et ont d'excelents résultats c'est bien qu'il doit exister un marché pour ces sieges et donc des utilisateurs, donc que la réglementation doit l'autorisé ailleurs qu'en France...

Pour l'assurance je parlais de closes specifiques en cas d'accident grave avec invalidité ou décé savoir si le fait d'acheter un produit à l'etranger avait une influence sur la validité du contrat.
Pour l'avoir malheureusement vécu il y a quelques années, avant de dédommager les familles les assurances font des enquetes sur l'accident. Ils peuvent parfois aller tres loin pour ne pas indemniser les victimes.

Information prise auprès de mon assureur, il ne tient pas compte du fait que le siege soit acheté en France ou en Europe donc c'est bon.

cox a écrit:

Je dis une betise si l'utilisation de la coque est préconisé pour des trajets de moins de 1h?

Non, on peut faire voyager un enfant dans une coque plusieurs heures mais il faut faire une pause toutes les 2h.

Pour répondre à quelques unes de tes questions

- J'ai passé ma fille dans le Kiddy Comfort pro à 18 mois. Elle est plutôt un petit gabarit mais ça a parfaitement été, je l'ai depuis 1 mois (elle a 2 ans et demi maintenant, fait 12kg500 pour 89 cm) repassée en RF, dans un duologic, qu'elle s'est accaparée alors qu'il était pour sa petite soeur, mais rien à faire, le coup de foudre pour ce siège!

- Sa petite soeur de 13 mois, qui est un grand gabarit (presque 80cm et 10kg500) , vient de quitter sa coque Peg Perego, qui n'est pas al plus grande des coques et pourtant elle a duré 1 an avec elle.... Elle voyage aussi en RF dans un Britax Two way Elite. Je l'utilise en position inclinée, donc elle est au top niveau confort, c'est un excellent siège très confortable, très bien fini, relativement facile d'installation.

- En bref, je suis pleinement satisfaite de mes sièges RF, le seul défaut que je pourrais trouver au Two way c'est qu'il n'a pas de jambe de force et du coup il doit obligatoirement reposer sur le siège avant, du coup l'installation est plutôt subtile, il faut prendre son temps, mais une fois que c'est fais (en gros, une demi-heure la 1ère fois), après, on l'installe en moins de 5 minutes. Et 2e défaut RF contre bouclier, c'est évidemment la rapidité d'installation de l'enfant, j'avoue que là avec mes 2 je perds facilement 5/10 minutes à les installer correctement, bien serrer le harnais etc, alors qu'avant avec le kiddy c'était ultra rapide.

- Pour l'assurance je le redis, pas de souci, ce sont des sièges norme ECE 44/04 , il n'y a pas de norme spécifique française.

- Je te conseille effectivement de revendre ton first class, qui devrait en plus bien se vendre pour un RF, c'est la meilleure option à envisager. Enfin, c'est le "must", de garder son enfant en Rf jusqu'à au moins 4 ans, voire plus, tu as le multitech et le two way qui peuvent contenir des enfants de 5/6 voire 7 ans selon le gabarit!

Une précision supplémentaire : contrairement à ce que croient les gens et diffusent allègrement les vendeurs en puériculture (enfin... la grande majorité des vendeurs, ne faisons pas non plus de généralités), pour passer face à la route, en France, il faut un minimum de 9 mois... ET 9kgs. Ca, c'est souvent oublié... dans tous les cas ça reste tôt, très tôt, trop tôt. N'oublions pas qu'il y a encore 20 ans la ceinture n'était même pas obligatoire en voiture... ça en met du temps, pour que ça bouge, chez nous...

En tout état de cause comme tu l'as bien compris je pense, le mieux est bien sûr de rester le plus longtemps possible dos à la route, jusqu'à 4 ans... ou plus.

En France et je ne comprendrai jamias pourquoi, il y a cette folie du "face à la route", des croyances tenaces selon lesquelles dos à la route, l'enfant ne va rien voir (c'est sûr qu'être face au siège avant c'est tellement mieux), va être malade, va refuser de monter dans son siège (??), etc... du coup les gens me semblent bien prompts à mettre leur enfant face à la route, au mépris total de toutes les règles de sécurité pourtant élémentaires. Ce que j'entends souvent, c'est "oui mais il est grand !" "C'est un gros gabarit" "il pleurait car il ne voyait rien dehors" "il est tonique, il tient bien sa tête !".

Bref... tant qu'on n'aura pas fait VRAIMENT bouger les choses et amené une vraie prise de conscience, on continuera de voir des bébés de 6 mois dans des sièges face à la route

titounoucheri a écrit:

cox a écrit:

Je dis une betise si l'utilisation de la coque est préconisé pour des trajets de moins de 1h?

Non, on peut faire voyager un enfant dans une coque plusieurs heures mais il faut faire une pause toutes les 2h.

Ce n'est pas l'info qui est largement diffusée par les magasins de puericulture.
Donc selon toi aucune diference entre la coque et un siege, il faut pour le confort de l'enfant (et du conducteur) faire des pauses toutes les deux heures.

Oui, l'info diffusée par les magasins de puériculture sert à vendre des sièges 0+/1 et des nacelles, c'est tout.
Ce qu'il faut retenir c'est qu'une coque est un siège-auto AVANT TOUT. Il ne faut effectivement pas s'en servir de transat + poussette + siège-auto au quotidien et y laisser l'enfant 10h par jour tous les jours (pas plus que dans n'importe quel siège-auto).

Apollinette a écrit:

Une précision supplémentaire : contrairement à ce que croient les gens et diffusent allègrement les vendeurs en puériculture (enfin... la grande majorité des vendeurs, ne faisons pas non plus de généralités), pour passer face à la route, en France, il faut un minimum de 9 mois... ET 9kgs. Ca, c'est souvent oublié... dans tous les cas ça reste tôt, très tôt, trop tôt. N'oublions pas qu'il y a encore 20 ans la ceinture n'était même pas obligatoire en voiture... ça en met du temps, pour que ça bouge, chez nous...

En tout état de cause comme tu l'as bien compris je pense, le mieux est bien sûr de rester le plus longtemps possible dos à la route, jusqu'à 4 ans... ou plus.

En France et je ne comprendrai jamias pourquoi, il y a cette folie du "face à la route", des croyances tenaces selon lesquelles dos à la route, l'enfant ne va rien voir (c'est sûr qu'être face au siège avant c'est tellement mieux), va être malade, va refuser de monter dans son siège (??), etc... du coup les gens me semblent bien prompts à mettre leur enfant face à la route, au mépris total de toutes les règles de sécurité pourtant élémentaires. Ce que j'entends souvent, c'est "oui mais il est grand !" "C'est un gros gabarit" "il pleurait car il ne voyait rien dehors" "il est tonique, il tient bien sa tête !".

Bref... tant qu'on n'aura pas fait VRAIMENT bouger les choses et amené une vraie prise de conscience, on continuera de voir des bébés de 6 mois dans des sièges face à la route

Les 9m 9kg n'ont aucune valeur scientifique, c'est uniquement de la legislation, selon moi un bébé qui a cet age ne tiens pas assis régulierement, ne cherche pas a se retourner seul, bref n'utilise pas sa nuque suffisamment pour la muscler ne devrait pas passer face a la route.

Je n'ai aucune appréhension sur l'utilisation du RF pour mon fils, que ce soit en terme de securité ou de confort pour lui. l'argumentation que tu avance ne me concerne pas je l'ai deja lu sur le forum.

Par contre dans son usage au quotidien je suis plus réservé.
L'idée n'est pas de savoir si ca rentre ou pas dans une petite voiture la twingo beneficie d'une habitabilité superieures a certaine berlines. C'est de savoir ce que l'on peut esperer faire de la place qui reste dans le vehicule une fois ce type de siege installé.
J'ai pris des mesures hier dans ma clio3 et bien meme le Britax HW me mange une place impressionnante.
Pour des raisons de securité et de praticité d'utilisation je n'envisage pas une utilisation du RF en siege passager avt, je l'ai testé avec la coque je perd en visibilité, je suis tenté de regarder mon enfant dans celle-ci et maman voyage derriere avec tres peu de place.

Le rappel que tu fais sur la securité est essentiel, nous avons fait en 20 ans 80% du travail, les 20% qui restent vont prendre énormément de temps, de communication, d'investissement financier etc... et ca ne passera pas que par l'utilisation de siege enfant haut de gamme. Il faudra moderrniser le reseau routier surtout celles qui coutent le plus cher les departementales, moderniser le parc de voiture, augmenter la securité passive de celles ci, informer les conducteurs, informer les parents de ce qui existe, le RF est inconnue en France seule une poigné de passionné l'utilise, etc... Le seul RF ne va pas faire progresser les chiffres de la sécurité routiere de façon extraordinaire.

45 enfants passager de 0 à 10 ans tués sur les routes tous les ans c'est toujours 45 de trop mais c'est aussi et surtout 3 fois moins qu'en vélo au meme age.

Je vais etre volontairement provocateur et ce n'a rien de personnel ne le prend pas pour toi.
J'ai relu des pages et des pages sur le RF hier a aucun moment je n'ai pu lire un argument scientifique précisant qu'il est plus performant que le bouclier. J'ai du rater "l'info" que je cherche depuis 3 semaines.
dire que c'est mieux oui, mais pourquoi? en detail.

La logique ne fait pas tout dans la vie et meme si cela peut sembler plus logique de rester dos a la route le plus longtemps possible, comment expliquer que quand je regarde les résultat des crashs test ils obtiennent (a peu de chose pret) les meme resultats, et meme selon certains organismes les boucliers sont mieux notés.
Quand je regarde les vidéos de crash test je dois dire que les deux me rassurent pleinement. Sauf pour certains sur les colisions laterales.

Dans l'utilisation du dos a la route le seul élément vidéo qui me choque c'est le travail important de l'articulation coxo-fémorale qui sur les mannequins travaille a son maximum. les talons touchent les oreilles.

Pour le face à la route je trouve que le thorax s'enveloppe parfaitement sur le bouclier qui permet de limiter les traumatismes vertébraux et cervicaux.

Si tu veux faire bouger les choses il va falloir convaincre le legislateur donc lui apporter des arguments et pas lui dire : "c'est mieux" tout court.

A mon sens avant d'imposer le RF a tous il faut deja commencer par limiter les siege 360° et les 4 points face a la route, on fera deja un bon bout de chemin.

COX

PS mon objectif n'est pas de casser le RF, mais de mieux comprendre.

cox a écrit:

L'idée n'est pas de savoir si ca rentre ou pas dans une petite voiture la twingo beneficie d'une habitabilité superieures a certaine berlines. C'est de savoir ce que l'on peut esperer faire de la place qui reste dans le vehicule une fois ce type de siege installé.

Eh bien, en mettant le coffre de la Twingo à son volume maxi, c'est à dire les sièges passagers arrière au mini de place, je peux encore m'installer tranquillou derrière le HW et j'ai de la marge! Pour info, je mesure 1,65m. Mon autre fils qui est assis derrière le conducteur a moins de place que moi car le HW est bien calé contre le tableau de bord. Et j'ajoute que ma Red Castle Shop&Jog est aussi dans le coffre

Pour des raisons pratiques, j'ai choisi de mettre le RF sur le siège passager avant: moins acrobatique à l'installation, ça ne me gêne pas de me mettre derrière quand nous sommes tous les 4 et surtout, mon petit Vomito supporte mieux la route comme ça. Le fait de ne pas voir mon rétro avant droit ne me perturbe absolument pas car je tourne systématiquement la tête dans l'angle mort, ça ne change pas mes habitudes de conduite. Ca serait moins drôle (je pense, je n'ai pas testé) si je l'avais installé à l'arrière droit, car comme le siège est assez haut, je pense que je ne verrais plus l'angle mort en question du coup.

En ce qui concerne les résultats des crash-tests, je laisse Kumonosu te répondre.

Tu n'as personne dans ta région qui pourrait te faire tester l'installation du siège en réel?

Oui, il y a plus d'enfants morts en vélo qu'en voiture tout comme il y a plus de 45 bébés qui meurent de msn par an. Je ne vois pas en quoi c'est une raison pour ne pas protéger au mieux nos enfants en voiture. Sans oublier qu'en plus des morts il y a aussi des enfants qui suite aux blessures après un accident gardent des séquelles graves à vie, deviennent paraplégiques ou tétraplégiques.

Un siège dos à la route est plus sûr qu’un siège face à la route parce que en cas de choc frontal ( environ 2/3 des chocs ) les forces cinétiques vont faire qu'un enfant dos à la route sera plaqué contre le dossier, tandis qu'un enfant face à la route sera projeté vers l'avant. Plus l'enfant est petit plus sa tête est proportionnellement grande par rapport à son corps et donc plus il encourt des risques face à a la route. C'est par exemple ce qui est arrivé à ce petit garçon:



Pour voir la différence dos/face à la route cette vidéo est très explicite:



Quand on dit que c'est 5 fois plus sûr, cela veut dire que sur 100 accidents dans de sièges RF ou dos à la route 92 enfants s'en sortiront sans problème et 8 seront grièvement blessés ou mourront, tandis que parmi les enfants face à la route, sur 100 accidents, 60 s'en sortiront sans problème et 40 seront grièvement blessés ou mourront.

Se fier aux crash tests des sièges RF faits par le TCS ou l'ADAC est une erreur. Ils ne sont pas experts en RF, ils ne prennent pas en compte de vrais accidents de la route et leur avis ne compte pas pour les experts en RF. S'il y a une preuve de la supériorité des sièges RF c'est la mortalité quasi inexistante des enfants de moins de 6 ans dans des accidents de la route en Suède. Les suédois on recueilli de très nombreuses données sur les sièges RF dans de vrais accidents de la route depuis plus de 40 ans, qui sont bien plus probants que n'importe quel crash test.

Par exemple l’été dernier eut lieu un grave accident de la route au nord du pays. Une voiture qui roulait à 90 km/h se déporta sur l’autre côté de la route et entra en collision avec un bus. L’accident fit 12 blessés dans le bus. Dans la voiture, le père, la mère et leur fille de 5 ans décédèrent. Une fille de 10 ans était en état critique et une petite fille de 1 an qui était installée dans un siège RF sur le siège passager avant, airbag désactivé, survécut et s'en sortit avec juste quelques égratignures.



Source: Carseat

Bon je vais être crue : tu parles beaucoup, mais je n'ai vraiment pas le sentiment que tu aies compris la différence entre un RF et n'importe quel siège face route, même avec un bouclier.

Les vidéos postées par Kumonosu parlent d'elles-mêmes, s'il faut des chiffres et des données "scientifiques" en plus, là on ne peut plus rien faire... il n'y a pas plus parlant qu'une vidéo je trouve, pas besoin d'avoir fait bac +10 et des études scientifiques avec des chiffres à l'appui pour les interpréter

En terme de sécurité perso, la "praticité" ou le confort parental, perso je m'en balance.

En ce qui concerne les crash tests : les RF ne se démarquent pas, c'est vrai. Mais c'est une grosse erreur que de les comparer sur les bases mêmes des crash-tests réalisés communément "chez nous" (TCS, ADAC). En effet, le SEUL et unique organisme à tester les RF est le VTI suédois... dont le test s'appelle "Plus Test", unique au monde. En effet, il est le seul à incorporer dans ses résultats la mesure de l'écartement des vertèbres cervicales lors du choc frontal. Quelques millimètres suffisent à tuer ou paralyser définitivement un enfant. Lors de tests de sièges face à la route, on peut mesurer jusqu'à plus d'un centimètre d'écartement vertébral... et des ruptures totales de la moelle épinière.

A l'heure actuelle, cinq sièges ont obtenu ce fameux "Plus Test" suédois, tous des RF. Car ce sont les seuls à ce jour, à pouvoir le passer et l'obtenir, les autres sièges, face route, bouclier ou pas, seraient recalés inexorablement.

Toutes les infos ici sur le Plus Test

Ici on peut voir qu'ils ont testé des sièges Kiddy à bouclier ( le Infinity par exemple ) et déconseillent leur utilisation.

Apollinette a écrit:

A l'heure actuelle, cinq sièges ont obtenu ce fameux "Plus Test" suédois, tous des RF. Car ce sont les seuls à ce jour, à pouvoir le passer et l'obtenir, les autres sièges, face route, bouclier ou pas, seraient recalés inexorablement.

Par contre il y a plus de 5 sièges qui ont passé le Plus Test, mais l'ancien, et donc ces sièges n'ont pas été retestés pour le nouveau Plus Test.

Je ne donnerais aucun chiffre ou quoi que se soit de scientifique.
Juste la réalité. Ma fille de 16 mois à l'époque (et 10 kilos toute mouillée) était déjà passée en face à la route dans un siège auto acheté en grande surface. Parce que comme beaucoup de français je pensais : c'est homologué donc c'est forcément bon.
Et puis ma mère a eu un très grave accident de la route (tonneaux et désincarcéré après être restée 2h dans la voiture (la raison vitesse excessive de la voiture en face) bref... et je me suis intéressée sur la sécurité de mes enfants dans la voiture. parce que je suis arrivée sur les lieux avant les pompiers, et ça fait peur...
Je me suis rendue compte que
1 mon siège auto était pourri. oui pardon du mot mais bon il faut être réaliste.
2 on nous mentait sur la sécurité des enfants...

Du coup ma fille est passé dans un multitech, mon fils de 6 ans dans un cybex.

Pour moi le multitech est super. Je n'ai rien à dire. Il est pratique, ma fille a l''air très bien dedans. Nous avons déjà fait des voyages de plus de 300 kilomètres et aucun souci.
Après voilà j'ai très vite en voyant les vidéos qu'a posté Kumonosu de l'importance du RF. Mais je crois qu'en France les mauvaises idées ont malheureusement la peau dure...

Apollinette a écrit:

En terme de sécurité perso, la "praticité" ou le confort parental, perso je m'en balance.

Avant d'acheter je me mettrai en contact avec des utilisateurs de ma région mais pour le moment je cherche a avoir une vison d'ensemble.

Oups les réactions sont épidermiques, c'est normal je l'ai cherché enfin ce que je cherchais c'est surtout des infos et des arguments de qualité.
J'ai l'impression que c'est le cas notamment avec le plus test dont je n'avais pas réussi a trouver le site.

L'accidentologie est une science qui a ses nuances, les organismes et les tests que vous citez sont certes perfectible mais ils ont le mérite d'exister. Les infos recueilli par les Suédois depuis 40 ans sont elles consultables? Si oui ou? J'ai un mais Suédois qui traduira pour moi.

Les vidéos (que j'avais déjà visualisé) surtout les images de synthèse sont certes très explicite et elles feraient culpabiliser n'importe quel parent, mais elles sont a mes yeux moins probante que la réalité scientifique. Avec un excellent logiciel n'importe quel monteur professionnel est capable de te démontrer qu'un siège 360° est plus performants qu'un RF. C'est pour moi du saupoudrage sans véracité scientifique.
J'ai pas un BAC+10 et je ne suis pas scientifique mais je crois plus un chercheur désintéressé qu'un publicitaire "malhonnête". D'ou mon intérêt pour les chiffres et les tests.
Et non je n'ai pas dit que le RF c'était de la publicité malhonnête merci de ne pas mal interpréter mes propos.

Je n'ai jamais supputé l'idée de mal protéger nos enfants si je fais ces recherches c'est dans un but contraire ce n'est pas parce que je pose des questions que je suis un imprudent.
J'ai la prétention de croire que j'ai copris la différences entre un RF et un face a la route, mais je t laisse m'expliquer plus en détail ce que d'après toi je n'ai pas assimilé.

Des exemples d'accident j'en ai des dizaines dans ma tête (c'est mon JOB), ça me prive même parfois de sommeil.

Il y a 5 ans je suis intervenu sur un accident, 4 adultes DCD dans une voiture tous attachés tous non alcoolisé pas d'excès de vitesse, et un enfant de 5 ans éjecté, vivant non attaché sans séquelles. Est ce que j'en déduis qu'il ne faut surtout pas s'attacher, certainement pas.
Des brûlures importantes due a l'air bag j'en vois toutes les semaines, c'est pas pour ça que je vais expliquer qu'il n'en faut pas.

Le confort parental et la praticité tu t'en balance très bien mais tu vas avoir beaucoup de mal a m'expliquer que te priver d'un rétroviseur (organe de sécurité) et limiter ta visibilité a droite c'est un choix judicieux et plus sur que la position arrière.

Poser des questions ne fait pas de moi un détracteur du RF, a quel moment ai je dis que le RF etait inutile ou contre productif? JAMAIS!
Je cherche à expliquer mon choix, surtout a ce que celui-ci soit le plus judicieux possible. Vous vous etes forgé votre opinion sur le RF très bien je cherche a en faire de même, probablement avec un cheminement différent et c'est peut etre ce qui vous gène.

Bonne nuit moi je suis de garde

Non, Cox, ça ne nous gêne pas, tu es juste un peu saoulant. Je vais éditer ton message tout gros tout bleu .