Education non violente : club de soutien !

Bonjour !!!

Bon, ben me revoilà. J'en profite pour vous adresser mes meilleurs voeux pour cette nouvelle année.

Il y a quelques temps, je vous avais parlé du fait que mon petit (3 ans) avait tapé une petite fille à l'école et qu'il était également très provocateur avec les autres. 

Je suis allée le récupérer ce matin et j'ai appris par la même occasion qu'il avait encore fait mal volontairement à un autre enfant. J'ai essayé d'en parler avec lui mais sans succès. Il n'explique pas son geste et semble s'en moquer totalement.

Par ailleurs, en ce moment, il cherche constamment à donner des coups de pied à ce qui se trouve sur son chemin (portes, vitres, voitures). Je ne sais plus comment faire pour le canaliser.

J'ai vraiment l'impression que, quoi que l'on dise, cela n'arrive pas jusqu'à lui...

Bref, à défaut de conseils, j'ai besoin de soutien 

Je ne devrais pas dire un truc pareil sur un fil dédié à l'éducation non-violente, mais maintenant, quand mon fils fait mine de taper, je lui enseigne... la loi du Talion. Si tu tapes, je te tape. Je commençais à tourner en rond à lui expliquer comment c'est désagréable et injuste de taper, en l'absence d'autre solution je suis revenue aux "VEO", et ben ça fonctionne. Peut-être que marquer le coup une fois ou deux pourrait donner l'électrochoc nécessaire...

Marielabelle, j'ai peur que dans ce schéma l'enfant obéisse à l'adulte par crainte de force supérieure mais qu'en présence de sujet faible l'enfant soit encore auteur de violence.

Ceci dit, comment aurais-je réagi Face à ce problème pour moi hypothétique 

Quand ma fille 8 ans est impolie, je lui dis fermement que je ne me laisserai pas faire, je suis un adulte, une personne digne de respect. Ça A marché.

Une petite séance chez un pedo-psy ? Sans dramatiser, mais la violence est souvent l'expression d'un malaise qui n'arrive pas à s'exprimer. Et effectivement, tu le dis, la communication ne passe pas avec lui. Le psy pourrait réintroduire le dialogue, peut-être même qu'une séance suffira. Si l'école a un bon psy, pourquoi ne pas commencer par là ?

J'ai fait appel à deux psy. La 1ère séance est juste la prise de renseignement  
En tous cas ce genre de soucis ne disparaît pas du jour au lendemain. Il faut faire son bonhomme de chemin. Et l'école a aussi son rôle à jouer. Les raisons peuvent être multiples. Ne subit-il pas lui-même la violence ? Ne cherche-t-il pas votre attention ? Et organiser un goûter avec les enfants qu'il a tapé ?

Merci les filles. 

Cet après-midi, j'ai cru comprendre qu'il avait fait à ce petit garçon ce qu'un autre lui avait fait......

Il me dit régulièrement qu'un enfant l'embête à l'école. J'ai fait remonter le problème plusieurs fois à la maîtresse et des enfants ont été punis (car elle les a vu effectivement ennuyer mon petit). Mais d'un autre côté, elle me dit qu'il provoque beaucoup les autres enfants.

Par ailleurs, hormis ces moments où nous n'arrivons pas à le faire parler, la communication passe très bien entre nous. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait un malaise à ce niveau. 

Je ne suis pas foncièrement contre l'idée du pédopsy mais je trouve cela un peu prématuré. 

Nous continuons à lui parler et à lui expliquer que nous n'accepterons pas ce comportement en espérant que tout cela chemine dans sa tête.

Merci encore à vous

Tu veux dire qu'il y a des moments où il se referme sur lui-même, arrête de communiquer, et à ce moment-là il se met à taper ?

Mon fils fait des colères dans ce genre, sans les coups, mais il crie de frustration, se met à pleurer et impossible de lui faire dire ce qui ne va pas. Dans ce genre de circonstances un câlin aide beaucoup, ça le calme et il finit par me dire ce qui ne va pas (en ce moment, c'est souvent de ne pas arriver à faire tel ou tel geste). C'est peut-être précisément dans ces moments de "crise" que tu arriveras à comprendre le fond de ce qui gêne ton petit.

Chris223 je ne sais pas quoi te donner comme conseil, mais un pédopsy peut s'avérer utile, il n'y a pas de "prématurité" dans ce genre de démarche: vous ne comprenez pas votre fils sur ce comportement précis, il ne vous comprend pas ou ne peut pas le comprendre , et bien quelqu'un d'extérieur et spécialisé pourra peut-être y voir plus clair   . Vaut mieux ne pas débouler chez le psy quand on est désespéré mais prévenir. 
Permet moi de demander quelque chose d'indiscret...y a t-il une bonne communication entre ton mari et toi?  Je demande ça car notre loulou a mal supporté une période de disputes entre son papa et moi (cela a duré des mois) et ça l'a beaucoup affecté. Il réagissait exactement comme nous on agissait entre nous et sentait les tensions. 

J'ai besoin d'un peu de réconfort, je ne comprends pas mon loulou non plus toujours sur la même chose... Après la période: je vais me casser une jambe. C'est la période je pleure encore plus (déjà qu'il est très très émotif), et il dit sans cesse qu'il va partir loin, ou qu'il a rêvé que quelqu'un l'enlevait et qu'il partait loin de nous, très loin de la maison et qu'il a envie de pleurer. Il est à fleur de peau. 
Cela fait depuis Septembre que nous avons déménagé et il réclame tous les jours son ancienne école, et ses meilleurs amis (qu'il appelle et qu'on voit une fois par mois environ). Est-ce que tout cela est lié je ne sais pas...Il a toujours été à fleur de peau tantôt très joyeux tantôt les pleurs . Il me dit être triste et pas savoir pourquoi. Il m'a même dit : "maman peut être que mon cerveau fonctionne pas très bien".  . 
Je suis inquiète. Je sens que ça ne va pas. Pendant les vacances il me demandait tous les jours: "demain il y a école?". La cantine l'obsède il déteste y aller. 
Sinon c'est un enfant d'apparence joyeuse, têtue, plein de vie. Il parle énormément, et trop de l'école. Est-ce normal en janvier qu'il ne soit pas passé à autre chose??

On a avions aussi des soucis avec mon grand ( la première année c'était la sieste obligatoire , la venue de sa soeur ) 
Ils jouaient bcp à la bagarre à l'école et ne savait pas s'arrêter , ni quand c'était du jeux et quand s'était vrai.
La ,il a encore des moments difficiles mais généralement ne demande (as tu soir , faim , fatigué ) la réponse est oui ( souvent la soif d'ailleurs) il n'aime.pas les moments de transition même préparés où il y a bcp de monde .,. 
Je te dirais de bien l'observer et de demander sans lien . Quand il tape dans s la porte ... Mais qu'est qu'elle a cette porte mon Chéri ? ......

coucou,
tu peux aussi essayer de rappeler ( et répéter encore et encore et encore .... ) que quand on est pas d'accord, on le dit avec des mots, pas avec les mains ou les pieds .

(si tu as l'impression que ses gestes expriment de la colère, tu peux lire avec lui "grosse colère" de mireille d'allancé, ce livre décrit vraiment bien ce sentiment et ça permet de mettre un mot sur ce qu'il ressent. Quand, je sens que poulette monte en pression , je l'appelle robert comme le personnage du livre, ça l'a fait rire et ça permet de faire redescendre la pression )

Au début de l'année, poulette a été pas mal embêtée par un autre enfant dans la cour, on lui a rappelé qu'elle devait pas se laisser faire et dire NON, en hurlant si besoin ... elle nous a dit que l'autre continuait à les embêter avec ses copines, donc on a essayé de prêcher que l'union fait la force. Si elle et tout son troupeau de copines criaient sur celui qui vient les taper et/ou leur tirer les cheveux, il finirait par partir.
On en a aussi parlé à la maîtresse et l'atsem de sa classe, et ça fait quelques temps que poulette n'en parle plus alors que tous les soirs elle nous disait qu'elle avait été embêtée , donc je suppose que ça a du s'améliorer.


@pomme :
J'ai l'impression qu'il y a eu pas mal de changement dans votre vie et que ton loulou a du mal à s'habituer, malheureusement, à part la patience, je crois pas qu'il y ait de solution.
Même si nos mini sont petits, ça n’empêche pas qu'ils puissent avoir un attachement hyper fort aux gens ou aux endroits.
Pour l'anecdote, on est tombé sur un copain de la crèche de la poulette hier à la bibliothèque qu'on avait pas vu depuis un an et demi;  c'était trop touchant comme ils se sont jetés dans les bras l'un de l'autre et ils se sont plus lâchés de tout l'aprem !
Pour la cantine, essaie de lui faire raconter le déroulement du truc, y a peut être quelque chose de tout simple qui le chiffonne.
Ici, y a un mois, poulette était en larme parce que les atsem leur ont dit qu'ils devaient se servir de l'eau tout seul à table, et elle m'expliquait que la carafe était trop lourde et qu'elle y arrivait pas et surtout qu'elle avait peur de renverser et de se faire crier.
J'avais une mini carafe à la maison donc on s'est entrainé à verser et en réfléchissant ensemble, on a trouvé une solution toute simple : les moyens mangent avec les grands, donc si vraiment elle y arrive pas, elle peut demander à un grand !

Je me rends compte que des fois nos loulous se font toute une montagne d'un truc tout simple, faut juste arriver à trouver ce que c'est !
Je vous envoie plein de soutien les filles  
et j'en récupère un peu aussi, en ce moment la poulette est en mode "monstre" qui n'écoute rien, râle pour tout, chouine à la moindre contrariété, c'est le retour à la réalité après une semaine de vacances chez mamie !

En plus j'essaie de ne pas lui communiquer mon stress, mais cette école comparée à l'autre...c'est le jour et la nuit, il l'a bien compris lui aussi. Ce matin il est avec moi, il m'a avoué avoir mal au ventre car il aime pas aller à l'école. 
Il adorait ça .

En parallèle je pense à l'école à la maison, jusqu'à ce que les choses fassent qu'il y retournera. Mais je n'aimerais pas qu'il prenne ça comme l'échec de l'école car j'y songe depuis qu'il est petit et là les circonstances feraient que c'est l'occasion... Je ne sais pas l'expliquer mais je sens vraiment qu'il est en quête d'autre chose ce bonhomme. 
Il pratique le taekwondo depuis quelques semaines, il adore ça le canalise et le dépense, la nouveauté lui a beaucoup plu!!! C'est un bon point il s'épanouit la dedans.

Les idées de Thebiket m'en donnent une autre pour Chris. Je ne sais plus si c'est toi, Thebiket, qui avais fait un jeu de rôle pour ta fille quand elle se faisait embêter, pour mettre en pratique le "non", la réaction à avoir. Peut-être que Chris pourrait tenter ça aussi, jouer le rôle de l'éventuel gamin qui embêterait son fils, et lui apprendre à se dépatouiller sans taper ou évacuer sa frustration sur autrui. Comme ça, même sans avoir à identifier cet empêcheur de tourner en rond qui existe ou pas, le petit aura des idées de la bonne réaction à adopter pour faire cesser la nuisance.

Pomme, ton fils me paraît avoir un langage un peu extrême pour décrire ses sentiments. Comme ils sont souvent dans l'imitation, connais-tu quelqu'un autour de vous qui aurait une tendance à dramatiser les choses, à les présenter d'une façon aussi intense ? Peut-être qu'il reproduit des éléments de langage.

Sinon, si l'école ne lui convient pas, je ne vois que deux solutions : changer d'école ou le prendre à la maison, ou alors essayer de lui construire une communauté de petits avec lesquels il se "protègera" de la rudesse de l'école. Par exemple en invitant des camarades de classe à jouer à la maison, au parc ou autres, pour qu'ils partagent davantage de souvenirs et des affinités. Parmi tous les petits qui ont eu du mal à rentrer, chez nous, j'ai systématiquement constaté ça, les petits se sentaient seuls. Mon fils a arrêté de pleurer avant d'aller à l'école à partir du moment où il a commencé à connaître ses camarades. Maintenant qu'il arrive à les nommer et à interagir avec eux, il ne pleure plus, ne se plaint plus. Je suis à peu près sûre que si ton petit a tant de mal avec sa nouvelle école, c'est qu'il s'y sent isolé.

Bien du courage mesdames !

oui, on avait fait un jeu de rôle car petite poulette n'a pas un caractère très "affirmé" et n'ose souvent pas dire les choses donc on s'entrainait à la maison, ça marche drôlement bien !!

Coucou les filles,

Merci pour vos réponses. Le jeu de rôle ne fonctionnera pas avec lui malheureusement. 

Hier soir, il a donné le prénom du petit garçon à qui il avait fait mal, à son papa. Et effectivement, il s'agit d'un enfant qui l'embêtait régulièrement avant les vacances. J'ai l'impression qu'il s'agit plus d'une vengeance même si je n'approuve pas. Par contre, dans l'après-midi, il a voulu taper une petite copine qu'il aime beaucoup par ailleurs. On venait juste d'arriver et elle, toute contente de le voir, s'est approchée de lui pour lui dire bonjour et  il a tenté de la taper, sans raison apparente. 

Pour répondre à ta question, Pomme, il y a eu effectivement une période un peu tendue avec le papa mais cela s'est amélioré...

Pour les coups de pied dans la porte, j'ai vraiment l'impression que c'est de la pure provocation. 

J'ai  l'impression qu'il est un peu plus immature que les enfants de son âge et même s'il sait très bien s'exprimer, il agit souvent comme un bébé. Par exemple, hier, en sortant de faire des courses, il a décidé de faire la poupée de chiffon dans la rue, jusqu'à se coucher par terre sur le trottoir. Et moi, avec mon sac de courses et le petit à gérer, j'ai eu un peu de mal à rejoindre la voiture. Dans ces moments là, il met le pouce dans la bouche en rigolant et pèse de tout son poids pour que je ne puisse pas le soulever d'une main. 

Aujourd'hui, à la Maison des Maternelles, ils abordaient ce sujet des enfants qui tapent, mordent, etc... Il y avait une maman qui vivait exactement la même chose que nous, avec un enfant du même âge que le mien. C'est rassurant quelque part. 

Pomme, je ne sais que te conseiller. Je trouve que les mots employés par ton fils ainsi que ses idées sont surprenants pour un enfant si petit. Comme Marielabeille, je me demande s'il n'a pas entendu ça de la bouche d'un adulte ?

Merci encore les filles

Et non je ne sais pas où il a pu entendre ça , il faut dire qu'il surprend tout le monde car il s'exprime très très bien pour son âge alors le pédiatre m'avait dit qu'il en abusait pour nous embêter mais je crois vraiment que c'est pas trop normal . Ces derniers jours c'est: "olalala moi j'ai pas d'idées, j'aimerais bien avoir une super idée mais je trouve jamais rien". Et il boude   . Je trouve qu'il agit bizarrement, son père me dit que non mais il ne le voit que quelques heures le soir.
Il a commencé à voir la psy j'aimerais bien qu'il puisse parler de tout ça, il y a un truc qui m'échappe ! Nous échappe ! 

J'ai tenté des choses avec des parents mais ça n'a pas abouti , on ne se connaît pas assez et c'est l'hiver mais je vais réitérer !

Coucou les filles,

J'espère que vous et vos petits allaient bien. 

J'ai besoin de vos avis aujourd'hui. Je vais d'abord situer le contexte pour mieux comprendre. Mon fiston (3 ans et 2 mois) fait la fête tous les soirs depuis samedi et ne veut pas s'endormir avant 23 h 30/00 h 00. Autant vous dire que c'est compliqué.

Par ailleurs, cette semaine, il a été régulièrement puni parce qu'il perturbait la classe. Ce matin encore...

A midi, en allant le chercher, une petite fille d'une autre classe (environ 5 ans) me dit que mon fils lui a pincé la lèvre pendant la récréation et une de ses copines me dit qu'il l'a tapée. 

En demandant à mon petit, il confirme. En grattant un peu, il me dit qu'elles l'ont embêté (une l'aurait pincé et l'autre tapé) mais je n'arrive pas à savoir si cela s'est fait avant ou après que lui ait pincé et tapé les 2 filles.

Hier, je lui avais promis que nous irions à la piscine cet après-midi à condition qu'il ne soit pas trop fatigué et que, par conséquent, il fallait qu'il s'endorme plus tôt que les autres jours. Il a finalement accepté de se coucher et s'est endormi vers 22 heures. Donc, une partie du contrat serait remplie. 

Mais voilà, il y a cette histoire des petites filles et je ne sais pas si je dois le priver de piscine ou pas...

Ce n'est pas la première fois qu'il fait mal à un enfant, apparemment sans raison apparente (mais je reste persuadée qu'il y a quelque chose qu'il n'arrive pas à verbaliser et qui explique cette agressivité).  C'est d'ailleurs arrivé mardi dans la classe. 

Bref, je vais en parler au téléphone avec le papa toute à l'heure mais j'aimerais bien savoir ce que vous en pensez.

Merci !!!!!

Ce n'est peut-être pas la meilleure stratégie, mais moi je ne le priverais pas, parce qu'il a rempli sa part du deal dodo=piscine. Si tu fais entrer un troisième paramètre dans l'autorisation d'aller à la piscine, ton fils le vivra peut-être comme une injustice. Mais à mon avis, ça vaut le coup de lui livrer ta réflexion : "tu as accepté de te coucher relativement tôt, alors on va à la piscine, mais sache qu'avec ce qui s'est passé avec tes copines, j'étais tout près d'annuler la sortie".

je suis désolée que les soucis continuent. Mon petit a été gardé avec un copain qui mordait et tapait pas mal, mais c'était vers deux ans. Enfin sache quand même que la difficulté a fini par s'aplanir toute seule. Le petit en question était quand même un petit très intelligent mais aussi très explosif, actif, qui avait besoin de se défouler, il me donne l'impression de se préparer à devenir quelqu'un de très impulsif. Est-ce le cas de ton fils ? Y aurait-il quelque chose à chercher du côté de la canalisation de son énergie, essayer de lui apprendre à respirer, à avoir des pensées calmes quand on s'énerve etc. ?

Une autre idée en l'air : mon fils importe de l'école des jeux violents. Tout le monde a l'air de trouver normal que le jeu standard, pour les garçons, ce soit de faire semblant de se taper ou de tirer au pistolet. j'essaie régulièrement de proposer d'autres jeux à mon fils, ou je le détourne de "la bagarre" en lui disant que je n'aime pas trop ça. Peut-être que ça pourra t'aider de faire ça aussi ?

Merci Marielabeille,

Tu me confortes dans ce que je pensais concernant la piscine...

Je pense que mon fils ressemble beaucoup à ce petit dont tu parles, hormis le fait qu'il n'agit comme cela qu'avec des enfants de son âge ou des plus grands. Dès qu'il s'agit de bébé, il est d'une douceur extrême. Il a effectivement beaucoup besoin de se défouler

J'ai essayé déjà de lui apprendre à respirer en m'aidant de "calme et attentif comme une grenouille". Mais, même si, sur le moment, cela semble lui plaire, il ne sait pas s'en servir quand il le faut. Il est, à mon sens, trop petit pour ça. 

Pour les jeux violents, il y a eu une phase où il disait qu'il "faisait bagarre". Je lui ai expliqué que cela ne me plaisait pas et je n'en ai pas entendu parler depuis plusieurs mois.

Bon, vivement que la "petite adolescence" se termine 

Et est-ce que la discussion dans un climat d'entière confiance ne marcherait pas pour savoir pourquoi il agit comme cela à l'école ? 
Tu as l'air d'avoir déjà essayé de discuter avec lui, mais je pense à ça en rapport avec ce qu'il vient de se passer ces dernières semaines avec mon fils à l'école. Ca fait quelques semaines qu'il a des pics de température inexpliqués et qu'il a occasionnellement des selles molles à l'école. Après avoir recherché du côté des maladies, un matin mon mari et moi avons remarqué qu'un enfant de GS était particulièrement excité à la vue de mon fils car il l'apprécie beaucoup. Il le sollicitait beaucoup pour jouer (mais vraiment beaucoup). Si mon fils (PS) est à chaque content de le voir, il était quand même coincé dans une relation trop fusionnelle avec cet enfant trop turbulent pour son caractère. Bien sûr, il ne disait rien du tout de cela et en souffrait. Mais un jour, après une super journée passée en famille avec pleins d'activités pour lui faire plaisir et des câlins, il est venu naturellement nous en parler et m'a expliqué qu'il préférerait jouer avec untel plutôt avec cet enfant de GS. Ca c'est réglé aussi vite que c'est apparu : on en a parlé à la maitresse le matin, qui a constaté cette sur-sollicitation en récréation du matin et qui est intervenu. Le petit de GS s'est excusé et a repris un jeu plus calme et moins sollicitant avec mon fils. Il est hyper soulagé, n'a plus de symptômes et nous a gratifié d'un superbe câlin le soir-même en nous remerciant. Tout ça pour dire qu'avec certains enfants, il faut savoir amener une temps qui serait propice aux confidences, d'autant que les journées sont souvent chronométrées avec toutes les activités de chacun... Je témoignage au cas-où ce cas t'amènerais à trouver une solution à cette phase chez ton fils 

C'est vrai que ça vaut le coup de ramener plusieurs fois le sujet dans la conversation, par la bande, pour essayer d'aller chercher ce qui peut embêter ton fils et qu'il a peut-être du mal à verbaliser, soit parce qu'il n'ose pas, soit parce qu'il n'a pas les mots, soit parce qu'il n'a pas lui-même cerné ce qui peut le déranger.

Avec mon fils, pour obtenir quelques infos sur ce qui se passe à l'école, il faut s'y prendre plusieurs fois. Pendant qu'on joue, pendant qu'on fait les soins, je lui redemande souvent "et aujourd'hui vous avez fait quoi à l'école ? Tu as joué avec quels copains ? A la récré c'était comment ? Ta maîtresse tu l'aimes bien ?" Chaque fois j'ai des réponses différentes, ma question lui remémore des moments différents.

N'hésite pas, Chris, à répéter les bonnes pratiques que tu veux enseigner à ton fils. Le mien est "sans repos", comme dit sa nounou : il a beaucoup de mal à rester immobile, même quand il lit il a toujours les jambes en mouvement, change sans arrêt de position etc. Ma kiné m'a dit que c'est normal pendant la croissance, les petits ne sont pas forcément confortables dans une position précise, leurs os ne sont pas calés, ils ont besoin de mobilité. Mais on peut quand même maîtriser ça. Ça fait des mois que j'essaie de lui apprendre à rester un peu assis ou allongé au moment des temps calmes, et petit à petit ça rentre, mais il faut souvent répéter "reste en place", "prends ton temps" etc.

Merci les filles. Je reviens régulièrement avec lui sur ce qu'il se passe à l'école. Je pense que nous avons su instaurer  un climat de confiance et qu'il n'hésiterait pas à nous parler et je penche pour l'explication qu'il ne sait pas exactement ce qui ne va pas.

Comme ton fils Marielabeille, le mien est toujours en mouvement et ne sait pas vraiment se poser, hormis lorsque je joue avec lui avec des clipos mais c'est le seul moment. Même s'il regarde un dessin animé à la télé, il va rester debout et sautiller. 

Cette semaine, il a été puni presque tous les jours parce qu'il perturbait la classe. Il a eu une remplaçante vendredi matin qui m'a dit qu'il était très agité (c'était la première fois qu'elle venait).

Bref, il semble refuser toute règle.

Le rôle de maman n'est pas toujours facile mais qu'est ce qu'on les aime nos petits......

Bon courage Chris 

debbie08 a écrit:

Bon courage Chris 

Merci Debbie !!!

Pour faire parler ma fille qui est en PS, j'interroge son Doudou via le Doudou de son petit frère. Tous les soirs, je fais un mini sketch et ma fille répond (alors que dans d'autres moments, elle répond qu'elle ne souvient pas ce qu'elle fait à l'école).
Sinon, ma fille est allee à un anniversaire. La maman qui invitait m'a parlé d'un air dramatique parce que ma fille n'avait pas voulu jouer pendant la 1ère heure. Grâce à Doudou, j'ai su qu'il y avait une fille qu'elle ne connaissait pas qui frappait les autres (qu'elle connaissait tous). Ca l'a perturbé.

Chris , désolée de lire ses nouvelles . Comme.dit plus haut j'ai aussi eu des saignements ucis avec mon fils la première année ( perturbateur de classe , violence aux autres )  ça s est arrange en moyenne section. 
Aloa , le coup du doudou je prend pour mes soucis actuels , ça va m'aider . Merci