Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Ven 12 Fév 2010 - 9:20
Pour le rangement au sol ça dépend des voitures. J'ai un grand C4 avec des rangements au sol et j'étais en effet assez surprise de constater sur le liste voitures que le izi combi isofix était compatible avec toutes les places (même assez sceptique) mais comme je pensais l'utiliser à la place avant ou au milieu, je l'ai pris quand même.
Quand j'ai testé sur toutes les places, il s'avère que la jambe de force n'appuie pas du tout sur les rangements, elle est en biais et dépasse largement le rangement.
dédédam Galope comme un grand
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Ven 12 Fév 2010 - 10:02
bonjour j'ai besoin encore une fois de vos conseils car là je patauge . J'ai consulté les 2 sites proposés et il y a trois modèles , lequel dois je choisir ???? Sue le site anglais il y a le besafe izi combi isofix en gris et rose ( ce que j'aimerai en couleur ) au prix promotionnel de 309 euros hors port sur carseat , il y a besafe izikidX3 à 370 euros et le besafe X3 Isofix à 455 euros quelle est la différence entre ces 3 sièges ? Lequel dois je acheter ? Quel est celui qui a été testé ? Merci
Kumonosu Galope comme un grand
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Ven 12 Fév 2010 - 10:35
Les deux sièges vendus par Carseat appartiennent à la dernière génération de sièges HTS Besafe, la X3, dont l'un est Isofix et l'autre non. Tous les deux ont été testés en Suède et ont passé le Plus Test, que seulement trois sièges ont réussi pour l'instant. C'est un test très exigeant, qui mesure entre autre la force subie par le cou et la tête de l'enfant. Celui testé par le TCS et ADAC était le X1, le test se trouve dans la première page de cette discussion. Comme tu peux voir c'était déjà un très bon siège.
Le BeSafe Izi Combi X3, vendu sur le site anglais, appartient à cette nouvelle génération de sièges. Il peut se mettre face à la route en groupe 1, ce qui le rendrait moins dans le crash test. Je ne sais pas avec certitude si le fait de pouvoir le mettre face à la route le rend moins bon dos à la route, mais je pense qu'il reste un très bon siège tout de même.
On peut aussi acheter les sièges Besafe sur Babyparadies.
youzilenn Galope comme un grand
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Ven 12 Fév 2010 - 11:25
Quand j'ai cherché des infos sur le mien, j'avais réussi à trouvé que le izi combi isofix en dos à la route était le même que le izikid isofix. Il s'installe exactement de la même façon.
Kumonosu Galope comme un grand
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Ven 12 Fév 2010 - 13:12
pippilotta a écrit:
c'est qoui comme voiture avec 3 isofix? ça m'intéresse beaucoup au cas ou... les places sont assez large aussi pour pouvoir installer trois siège isofix?
Dededam a un Renault Espace.
pippilotta Se tient aux meubles
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Dim 14 Fév 2010 - 10:40
dédédam a écrit:
? Quel est celui qui a été testé ? Merci
hts besafe kid 2005 (5 points la meilleurs note)
und der hts besafe izi kid, testé sur: siege avant siege derriere
2009 hts besafe izi kid X1 isofix
hts besafe izi combi X2
dédédam Galope comme un grand
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Dim 14 Fév 2010 - 22:24
bonsoir merci de vos renseignements . Je n'y comprends pas grand chose aux tests mais je vous fais confiance . Je pense acheter le besafe izi combi isofix sur le site prams purschairs car il est à 309 euros alors que le nouveau X3 est à 450 euros ; cela fait quand même une belle différence je trouve et je pense que même si le siège anglais n'est pas le top du top , il sera déjà très bien . Qu'en pensez vous ? J'ai deux autres questions : ce siège est compatible dans toutes les voitures ou y a t il une liste à consulter au préalable ? Enfin pensez vous que je pourrai y installer ma fille dès maintenant si je l'achète cette semaine . Elle a 13 mois , pèse 9,300 kgs pour 76 cms . Elle est dans un cabriofix avec l'embase easyfix pour le moment . Dois je attendre encore ou pas . Merci encore de votre aide
Kumonosu Galope comme un grand
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Dim 14 Fév 2010 - 23:38
C'est un très bon choix, c'est un siège d'une marque réputée, dos à la route et ta file sera très bien protégee. Tu peux la mettre dès maintenant, mais Youzilenn pourra le confirmer, elle a ce siège. Mais si elle ne dépasse pas de la coque, laisse-là encore un petit peu. Ce n'est que mon avis, dans le deux cas elle devrait être bien protégée.
J'oubliais, voici la liste des voitures compatibles.
dédédam Galope comme un grand
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Lun 15 Fév 2010 - 9:29
bonjour merci de m'avoir répondu si vite , tu es vraiment une pro. Le siège est OK pour ma voiture donc je vais me lancer . Je vais contacter Youzilenn qui je crois a commandé sur ce site ce siège là . Je posais la question du cosi car je me disais que j'allais revendre mon cabriofix avec sa base sur ebay , cela m'aurait fait un petit bonus pour acheter le besafe . Mais tu as raison je vais attendre un peu , de recevoir le siège , de l'installer et d'évaluer ensuite . Le cosy est bien pratique par rapport au siège auto . Bonne journée à toutes
Kumonosu Galope comme un grand
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Lun 15 Fév 2010 - 9:55
De rien, Dededam.
Pippilotta, la prochaine fois pourras-tu insérer les liens, comme je l'ai fait dans ton message?
youzilenn Galope comme un grand
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Lun 15 Fév 2010 - 10:24
Aucuns soucis avec le site où tu veux commander. Je suis d'accord avec Kumonosu, laisses ta fille encore un peu dans sa coque, de toute façon, tu verras que le izi combi isofix manque un peu d'inclinaison en position allongée. Quand je l'ai eu, Gwendal allait avoir un an, sa tête avait tendance à tomber vers l'avant, je l'avais donc repassé dans son cabriofix. Maintenant, plus aucuns soucis, il s'éclate dans son siège et dort très bien quand on fait de la route.
dédédam Galope comme un grand
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Lun 15 Fév 2010 - 11:21
merci de tes conseils youzilenn , ce soir j'en reparle à mon mari et je le commande . je vois que nos enfants ont peu d'écart , ma fille est née le 20 janvier 2009 et toujours allaitée . Elle est arrivée après 3 garçons , ce n'est que du bonheur . Bonne journée
zeb Attrape ses pieds
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Mar 16 Fév 2010 - 20:10
Bonjour, en ce qui me concerne j'hesite entre le duologic II et le besafe Izi Kid X3 Isofix. Je m'orientais sur le duologic quand j'ai lu en detail le test ADAC pour lequel le duologic II voir ici semble avoir une evaluation moins bonne que son predecesseur voir ici pour la protection en cas de choc lateral (dans la moyenne pour le duologic II contre bonne pour le duologic I et le Izi Kid X1 Isofix ici . En plus le X3 semble avoir ete renforcé pour les chocs lateraux par rapport au X1. Quel est votre avis ?
Par ailleurs je m'interroge sur l'interet du combi isofix qui est isofix dos a la route et s'attache avec la ceinture face a la route. Si j'en crois toujours le test de l'adac sur le Izi kid X2 combi (version precedente non isofix qui en face a la route doit avoir les memes caracteristiques) ici le siege n'est pas dans les bons face a la route mais plutot dans les moyens. Si l'allemand est un probleme visualiser la page a travers babelfish http://fr.babelfish.yahoo.com/
Le Izi Kid est il vraiment peu confortable pour les jambes des enfants ? manquent ils de place ?
Ah oui deux videos qui peuvent aider a se faire une idée de l'installation de ces sieges en isofix :
pour le duologic
et pour le izi kid
Kumonosu Galope comme un grand
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Mar 16 Fév 2010 - 20:55
zeb a écrit:
Bonjour, en ce qui me concerne j'hesite entre le duologic II et le besafe Izi Kid X3 Isofix. Je m'orientais sur le duologic quand j'ai lu en detail le test ADAC pour lequel le duologic II voir ici semble avoir une evaluation moins bonne que son predecesseur voir ici pour la protection en cas de choc lateral (dans la moyenne pour le duologic II contre bonne pour le duologic I et le Izi Kid X1 Isofix ici . En plus le X3 semble avoir ete renforcé pour les chocs lateraux par rapport au X1. Quel est votre avis ?
Le Duologic II est en effet moyen en choc latéral dans le test ADAC. Il reste tout de même 5 fois plus sûr qu'un siège face à la route. Choisir un siège dos à la route est déjà un énorme pas ( en avant, bien sûr ) pour la sécurité de son enfant. Après je comprends qu'on essaye d'en choisir le meilleur. Le X1 est déjà un très bon siège et le X3 doit être sûrement très, très bon, puisqu'il fait partie des 3 sièges qui ont réussi le nouveau "Plus Test" en Suède. Si je devais choisir, je prendrais le X3.
zeb a écrit:
Par ailleurs je m'interroge sur l'interet du combi isofix qui est isofix dos a la route et s'attache avec la ceinture face a la route. Si j'en crois toujours le test de l'adac sur le Izi kid X2 combi (version precedente non isofix qui en face a la route doit avoir les memes caracteristiques) ici le siege n'est pas dans les bons face a la route mais plutot dans les moyens. Si l'allemand est un probleme visualiser la page a travers babelfish http://fr.babelfish.yahoo.com/
C'est normal qu'un siège groupe 1 dos à la route ne soit pas très bon dans le crash tests face à la route, puisqu'à la base il est conçu pour être installé dos à la route. Ce sont des sièges lourds, ça ne doit pas aider non plus. Si on veut mettre son enfant face à la route, autant prendre un siège groupe 1 conçu exclusivement dans ce but. Pour moi le seul intérêt de ces combi c'est de trouver des groupe 1 dos à la route un peu moins chers.
zeb a écrit:
Le Izi Kid est il vraiment peu confortable pour les jambes des enfants ? manquent ils de place ?
Non, pas du tout, mais on n'y est pas habitués. Regarde ce que ça donne dans des sièges IziKid:
Ici c'est la petite fille de 3 ans qui est dans un IziKid
pippilotta Se tient aux meubles
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Mar 16 Fév 2010 - 21:19
zeb a écrit:
Bonjour, en ce qui me concerne j'hesite entre le duologic II et le besafe Izi Kid X3 Isofix. Je m'orientais sur le duologic quand j'ai lu en detail le test ADAC pour lequel le duologic II voir ici semble avoir une evaluation moins bonne que son predecesseur voir ici pour la protection en cas de choc lateral (dans la moyenne pour le duologic II contre bonne pour le duologic I et le Izi Kid X1 Isofix ici . En plus le X3 semble avoir ete renforcé pour les chocs lateraux par rapport au X1. Quel est votre avis ?
le duologic 1 et 2 sont les mêmes sièges sauf qu'on peut attacher la coque du duologic 2 aussi seul sans la base dans la voiture. c'est peut être à cause de ça... il est testé aussi sans la base dans la voiture....
mais: si on regarde les details du duologic (c'est les mems tests de adac) et le duologic 2.
... les deux ont 3,5 points sur 5 sur le crash lateral..
ADAC dit aussi, que dans le duologic 1 l'enfant peux bien regarder dehors par la fenêtre, dans le duologic 2 ils disent le contraire.. mais c'est vraiment le meme siege..
zeb Attrape ses pieds
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Mer 17 Fév 2010 - 12:44
Merci Kumonosu pour les photos, les enfants ont l'air d'être assis tout a fait confortablement sans avoir les jambes qui pendent dans le vide ou en manquant de place.
Quand vous dites "Pour moi le seul intérêt de ces combi c'est de trouver des groupe 1 dos à la route un peu moins chers" vous voulez dire que le combi est moins chers ou que l'existence du combi fait baisser le prix de celui qui ne l'est pas ? Je dis ca parce que j'ai trouvé le x3 isofix (non combi) à 455+30=485 euros chez carseat.se et le X3 combi à 310+35 £ soit 394 euros chez prams-pushchairs (merci a celui qui a indiqué ce site). J'ai l'impresion que le combi est identique au x3 simple en dos a la route. La base est la meme dixit Besafe, mais on voit sur la video que j'ai posté que sur le combi l'espece de grane poignée qui vient en appuis sur le dossier de la voiture pour maintenir le siege, est amovible. Est ce que c 'est aussi le cas sur le non combi ? Je ne voudrais que l'existence de partie amovible rende le siege eventuelement moins fiable.
A pippilotta : "les deux ont 3,5 points sur 5 sur le crash lateral.." possible mais je ne le vois pas sur les liens que j'ai posté, vous avez peut etre une autre source ? quand meme ca serait etonnant que l'appreciation passe de bonne a seulement moyenne avec le meme score. Le duologic II est presenté dansle test ADAC comme Isofix ca serait pas tres serieux de leur part de faire un test sans le systeme isofix. Le duologic semble etre de toute facon un bon siege.
Juste une remarque sur le "plus test" suedois voir ici une traduction automatique de la page qui decris le test: il s'agit sans doute d'un excellent test tres difficile à passer avec succes (dailleurs il ne se fait que si le constructeur le demande). Neanmoins si je comprends bien il ne teste qu'une seule chose la pression sur la tete et la colonne vertebrale lors d'un choc par l'avant. C'est crucial mais ca ne suffit pas, il vient en complement des autres tests qui gardent leur interet.
Kumonosu Galope comme un grand
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Mer 17 Fév 2010 - 12:58
zeb a écrit:
Quand vous dites "Pour moi le seul intérêt de ces combi c'est de trouver des groupe 1 dos à la route un peu moins chers" vous voulez dire que le combi est moins chers ou que l'existence du combi fait baisser le prix de celui qui ne l'est pas ? Je dis ca parce que j'ai trouvé le x3 isofix (non combi) à 455+30=485 euros chez carseat.se et le X3 combi à 310+35 £ soit 394 euros chez prams-pushchairs (merci a celui qui a indiqué ce site). J'ai l'impresion que le combi est identique au x3 simple en dos a la route. La base est la meme dixit Besafe, mais on voit sur la video que j'ai posté que sur le combi l'espece de grane poignée qui vient en appuis sur le dossier de la voiture pour maintenir le siege, est amovible. Est ce que c 'est aussi le cas sur le non combi ? Je ne voudrais que l'existence de partie amovible rende le siege eventuelement moins fiable.
Je ne sais pas s'il s'agit exactement du même siège. Le fait que le Combi puisse se mettre face à la route est peut-être source d'une faiblesse du siège par rapport à l'autre modèle ou peut-être pas. Je suis désolée, je ne vous aide pas trop sur ce point-là.
zeb a écrit:
Juste une remarque sur le "plus test" suedois voir ici une traduction automatique de la page qui decris le test: il s'agit sans doute d'un excellent test tres difficile à passer avec succes (dailleurs il ne se fait que si le constructeur le demande). Neanmoins si je comprends bien il ne teste qu'une seule chose la pression sur la tete et la colonne vertebrale lors d'un choc par l'avant. C'est crucial mais ca ne suffit pas, il vient en complement des autres tests qui gardent leur interet.
Non, je crois qu'il ne mesure pas que ça, mais c'est le problème des traductions automatiques. Bien sûr que c'est important d'avoir différents organismes testeurs. En même temps il faut admettre que les suédois sont très en avance en ce qui concerne la sécurité des enfants en voiture.
youzilenn Galope comme un grand
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Mer 17 Fév 2010 - 13:37
zeb a écrit:
et le X3 combi à 310+35 £ soit 394 euros chez prams-pushchairs (merci a celui qui a indiqué ce site)
J'aurais tendance à penser que le combi est moins cher car le siège doit être nettement moins bon face à la route, du coup les résultats sont moins tops et les prix aussi! Par contre, au niveau de l'installation dos à la route en isofix, c'est exactement pareil que les "non combi".
pippilotta Se tient aux meubles
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Mer 17 Fév 2010 - 14:39
zeb a écrit:
A pippilotta : "les deux ont 3,5 points sur 5 sur le crash lateral.." possible mais je ne le vois pas sur les liens que j'ai posté, vous avez peut etre une autre source ? quand meme ca serait etonnant que l'appreciation passe de bonne a seulement moyenne avec le meme score. Le duologic II est presenté dansle test ADAC comme Isofix ca serait pas tres serieux de leur part de faire un test sans le systeme isofix. Le duologic semble etre de toute facon un bon siege.
.
oui, je sais... adac ne donne pas des détails sur leur site.. c'est dommage..
mais le duologic 2 est bien testé dans tous les possibilités qu'il a, donc avec base et sans, avec isofix et sans isofix avec la base.. on voit ça bien sur la site finlandais qui montre tous les crashtestvideos... et si ils font des tests avec un siège, ils sont bien obligé aussi de le tester avec tous ses possibilités.. mais il y en a par exemple les details des tests avec et sans isofix.. je pense que dans le résultat sans isofix il y a aussi le test avec la coque seul dans la voiture..
duologic 2 avec isofix
sans isofix (mais je ne sais pas si ce sont que des résultats avec la coque seul ou sans isofix avec la coque sur la base ou les deux ensemblre):
@kumonusu: je ne sais pas comment mettre un lien..
pippilotta Se tient aux meubles
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Mer 17 Fév 2010 - 16:32
zeb a écrit:
Juste une remarque sur le "plus test" suedois voir ici une traduction automatique de la page qui decris le test: il s'agit sans doute d'un excellent test tres difficile à passer avec succes (dailleurs il ne se fait que si le constructeur le demande). Neanmoins si je comprends bien il ne teste qu'une seule chose la pression sur la tete et la colonne vertebrale lors d'un choc par l'avant. C'est crucial mais ca ne suffit pas, il vient en complement des autres tests qui gardent leur interet.
oui, c'est ça. mais ça suffit pour le plus test parceque les sieges sont déjà testé different avec adac.
"The car seats which are used in the Plus Test have already passed the regular European certification and are approved ECE R44. We feel like this is not good enough since there are approved forward facing seats for 12 month old children which many parents outside Sweden use. We used to have our own certification called "T-Standard" which was very strict regarding neck forces. This standard was phased out in May 208 due to EU regulations.
Plus test is mainly testing forces on a child's neck and head in a frontal collision. We know from experience these are the most dangerous injuries, this is the most common injury among child fatalities.
zeb Attrape ses pieds
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Mer 17 Fév 2010 - 18:24
pippilotta : je commence à comprendre le test dont vous parliez n'est pas celui de l'ADAC mais un test norvegien dit "forbrukerradet" ( traduction perso : Conseil Norvegien de la consomation) qui doit etre tout aussi valable. Un grand merci pour les liens tres interessant. j'ai trouvé un tableau comparatif de ce test
D'apres ce que je comprends, via traduction automatique donc sous toutes reserves, hormis les problemes de mauvaise installation la securité est bonne exepté une mauvaise protection de la tete : pour la version isofix en choc lateral la tete du manequin aurait heurté la fenetre.
youzilenn : je ne suis pas sur de vous suivre, la version isofix n'a aucun resultat face à la route de toute facon...ou alors je fais l'hypothese suivante : Les tests prenant en compte toutes les possibilités offerte par un siege, Besafe a fait une version isofix uniquement dos a la route de mainiere a maximiser ses resultats dans les tests et commercialise une version combi qui offre davantage de possibilité et risque donc de se vendre mieux...Du marketing intelligent si toutefois le combi en isofix dos a la route est aussi sur que le non combi...Quand au prix moindre je ne vois pas peut etre le combi est il produit en plus grande serie ...
Kumonosu : merci de votre réponse, j'ai cru comprendre que vous aviez le modele non combi, si vous avez le temps pourriez vous me dire si la grande piece qui s'appuie sur le siege est amovible sur ce modele ? Merci d'avance
pippilotta Se tient aux meubles
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Mer 17 Fév 2010 - 18:46
zeb a écrit:
pippilotta : je commence à comprendre le test dont vous parliez n'est pas celui de l'ADAC mais un test norvegien dit "forbrukerradet" ( traduction perso : Conseil Norvegien de la consomation) qui doit etre tout aussi valable. Un grand merci pour les liens tres interessant. j'ai trouvé un tableau comparatif de ce test
D'apres ce que je comprends, via traduction automatique donc sous toutes reserves, hormis les problemes de mauvaise installation la securité est bonne exepté une mauvaise protection de la tete : pour la version isofix en choc lateral la tete du manequin aurait heurté la fenetre.
je pense que se sont les mêmes tests ou ils sont testé ensemble.
en tout cas, sur ce site norvégien, il y a chaque année les mêmes sièges testé et le résultat sort le meme mois.. donc, je pense que se sont les mêmes test ;) pareil sir la site finlandais qui montre le videos , les même sièges la même année les même résultats . on voit sur la video comment la tête heurt la fenetre, je sais.. mais bon, pourtant il a 3,5 points sur 5 au crash lateral. comme presque tous les siege. le hts a 3,5 points sur 5 aussi..
videos duologic 2
Kumonosu Galope comme un grand
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Mer 17 Fév 2010 - 19:13
pippilotta a écrit:
@kumonusu: je ne sais pas comment mettre un lien..
Es ist aber sehr einfach!
Kumonosu a écrit:
Pippilotta, la prochaine fois pourras-tu insérer les liens, comme je l'ai fait dans ton message?
Kumonosu Galope comme un grand
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Mer 17 Fév 2010 - 19:15
zeb a écrit:
Kumonosu : merci de votre réponse, j'ai cru comprendre que vous aviez le modele non combi, si vous avez le temps pourriez vous me dire si la grande piece qui s'appuie sur le siege est amovible sur ce modele ? Merci d'avance
Non, je ne l'ai pas, mais si je devais en acheter un je prendrais sûrement celui-là.
zeb Attrape ses pieds
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Sujet: Re: Sièges auto groupe 1 dos à la route Mer 17 Fév 2010 - 19:31
pippilotta : ah oui c'est bien possible que se soit les memes tests et que les deux associations de consomateurs se regroupent pour les effectuer. Sauf erreurl e hTS testé est un HTS Besafe Izi Up qui est un face a la route, j'aurais bien aimé lire le test pour le Izi Kid
Kumonosu : j'avais mal compris, de toute facon vu que la piece en question demande un serrage elle est certainement amovible sur les deux version du siege. Le site de HTS dit "construction identique", j'essaye de me renseigner aupres d'eux, si j'ai d'autres infos je vous le fait savoir ici